От ttt2
К ttt2
Дата 31.05.2009 21:07:43
Рубрики WWI; WWII; Танки; Стрелковое оружие;

Маленькое промежуточное резюме

Снимаю полностью вопрос артиллерии - вспомнил сам как французскую артиллерию хвалил Игнатьев

ПО стрелковому оружию остаюсь при своем мнении

Любой мальчишка как песню вам скажет такие слова символы ХХ века как Браунинг, Шмайссер, Калашников, Стоунер, Вальтер, Беретта, Глок

У французов туговато с этим..

Танки - сомнения.

Правда броня у них на 1939 отличная была, но например то что немцы мало интереса к ним проявили - в отличие от чешских например и тех же Т-34..

Вся немецкая кинохроника завалена кадрами Б-1бис с сорванными башнями - это врожденный дефект или хитроумные геббельсовские монтажи - ??
От Kimsky
К ttt2 (31.05.2009 21:07:43)
Дата 01.06.2009 16:18:59

Re: Маленькое промежуточное...

Hi!

>Любой мальчишка как песню вам скажет такие слова символы ХХ века как Браунинг, Шмайссер, Калашников, Стоунер, Вальтер, Беретта, Глок

Я интересовался в свое время оружием все таки побольше среднего мальчишки.
Тем не менее: Браунинг для меня был тот что из 12 стульев - пистолетик для подпольщиков.
Шмайссер - надо напомнить, что у нас называли Шмайссером? При этом брался этот образ из нашего кинематографа.
Калашников - да, спору нет.
Стоунер - черта с два вам его мальчишка вспомнит, даже если и вспомнит то, что он сделал.
Вальтер - опять же наш кинематограф, если посмотреть "не наше" - там вспомнят скорее Бондовский Вальтер ППК, или уж Люгер.
Беретта и Глок - при СССР мальчишки бы этого точно не вспомнили, сейчас - спасибо американскому же кинематографу.
А расписывай в кино Бельмондо достоинства какого-нибудь Манурена - тогда, быть может,его бы и помнили...
От Геннадий Нечаев
К Kimsky (01.06.2009 16:18:59)
Дата 01.06.2009 20:22:27

Re: А главное-то вы забыли! ))) Ковбойцев звбыли!

Ave!
>Hi!

>>Любой мальчишка как песню вам скажет такие слова символы ХХ века как Браунинг, Шмайссер, Калашников, Стоунер, Вальтер, Беретта, Глок
>
>Я интересовался в свое время оружием все таки побольше среднего мальчишки.

Я тоже, но ттем не менее: любой мальчишка, игравший в "индейцев и ковбойцев" назвал бы тогда Винчестер, Кольт и Смитт и Вессон. Самые продвинутые еще Ремингтон знали, во!

Omnia mea mecum porto
От Kimsky
К Геннадий Нечаев (01.06.2009 20:22:27)
Дата 01.06.2009 21:38:30

Только это не "символы XX века"

А за 19 век можно и Лефоше вспомнить :-)
От Валера
К Kimsky (01.06.2009 16:18:59)
Дата 01.06.2009 16:22:24

Re: Маленькое промежуточное...

>Тем не менее: Браунинг для меня был тот что из 12 стульев - пистолетик для подпольщиков.

"Я дам вам "парабеллум"" (С)
От Kimsky
К Валера (01.06.2009 16:22:24)
Дата 01.06.2009 16:41:59

Да, прошу пардону - клин.

Давно не перечитывал.
От Forger
К ttt2 (31.05.2009 21:07:43)
Дата 01.06.2009 14:06:51

Особенно хороши послевоенные танки

ARL-44 - "шедевр мирового танкостроения". Ладно бы опытный, дык в серию пропихнули.
http://redtanks.bos.ru/gallery/museum/saumur_31.htm
АМХ-50 - плод любви к Пантере, ИС-3 и новой башне
http://www.tankinfo.ru/Country/France/2/AMX50-120_1958g.php

От Андрей Чистяков
К ttt2 (31.05.2009 21:07:43)
Дата 31.05.2009 23:47:57

С сорванными башнями B1 bis, как раз, не так уж и много. :-) (-)
От Василий Фофанов
К ttt2 (31.05.2009 21:07:43)
Дата 31.05.2009 22:02:59

Re: Маленькое промежуточное...

>Вся немецкая кинохроника завалена кадрами Б-1бис с сорванными башнями

Что показывает мировая кинохроника по поводу советских танков - лучше тогда и не упоминать.

Вообще это конечно просто наброс от начала до конца и больше ничего....

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (31.05.2009 22:02:59)
Дата 01.06.2009 10:18:04

Но одноместные башни это действительно архаизм (-)
От P38
К ttt2 (31.05.2009 21:07:43)
Дата 31.05.2009 21:19:15

Re: Маленькое промежуточное...

>Снимаю полностью вопрос артиллерии - вспомнил сам как французскую артиллерию хвалил Игнатьев

>ПО стрелковому оружию остаюсь при своем мнении

>Любой мальчишка как песню вам скажет такие слова символы ХХ века как Браунинг, Шмайссер, Калашников, Стоунер, Вальтер, Беретта, Глок

>У французов туговато с этим..
Самозарядку французы приняли на вооружение в 1940 году, разрабатывать начали еще в 20-х, возможно раньше Гаранда. Ну и ручной пулемет М24 раньше чем чешский появился vz26 появился

>Танки - сомнения.

>Правда броня у них на 1939 отличная была, но например то что немцы мало интереса к ним проявили - в отличие от чешских например и тех же Т-34..

>Вся немецкая кинохроника завалена кадрами Б-1бис с сорванными башнями - это врожденный дефект или хитроумные геббельсовские монтажи - ??
От Banzay
К ttt2 (31.05.2009 21:07:43)
Дата 31.05.2009 21:16:02

Re: Маленькое промежуточное...

Приветсвую!


>Любой мальчишка как песню вам скажет такие слова символы ХХ века как Браунинг, Шмайссер, Калашников, Стоунер, Вальтер, Беретта, Глок
***************************
любой мальчишка 30-х с таким же придыханием скажет "гочкис"...




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От ttt2
К Banzay (31.05.2009 21:16:02)
Дата 31.05.2009 21:30:44

В 30-х может быть

Как остатки былой славы

Послевоенная же что стрелковка, что танки - ну не очень они тянут на передний край техники (кроме Леклерка - собрались галлы :) :)
От Д.И.У.
К ttt2 (31.05.2009 21:30:44)
Дата 31.05.2009 22:05:28

Re: В 30-х...

>Послевоенная же что стрелковка, что танки - ну не очень они тянут на передний край техники (кроме Леклерка - собрались галлы :) :)

После ВОВ у французов только две серийных модели ОБТ и было: АМХ-30 посредственный (ну не дотянули до немцев в 60-е, бывает), зато "Леклерк" передовой. В среднем неплохо. И если смотреть глубже, на подсистемы, у французов есть немало достижений. Например, по тепловизорвам опережают и Россию, и Германию.
Однако не стоит забывать легкую бронетехнику. В ней у Франции очень много удачных образцов. АМХ-13 имел большой спрос, и еще больший - колесные бронеавтомобили АМЛ-90. И позднее удвчными считались AMX-10RC (лучшая бронеразведмашина НАТО 80-х), "Сагэ", бронеджип М4.

Далее, французы лидеры в ПТУР с 1960-х, имеют очень хорошие РПГ (APILAS, например), противоднищевая мина HPD - вероятно, лучшая в своем классе. Первая в НАТО противобортовая мина с ударным ядром - тоже французская.
С 1950-х французы - пионеры и одни из лидеров в НАТО по РЛС полевой разведки.
Переносной ЗРК "Мистраль" - тоже один из лучших в мире.

В артиллерии 155-мм САУ GCT, она же F1, считалась одной из самых передовых в НАТО в 80-е - передовая СУО, развитая механизация. Её не повезло в том, что к тому времени амер. М109 стала стандартом в НАТО, поэтому не нашлось места на главном внешнем рынке.
Кроме того, превосходные 60, 81, 120-мм минометы (возможно даже лучшие в мире).
105-мм легкая пушка - тоже удачный образец.
Наконец, ОТР Hades был очень продвинутым образцом, но зарезали в 2000-е по политическим причинам.