От Alex-WW1
К ttt2
Дата 31.05.2009 14:26:56
Рубрики WWI; WWII; Танки; Стрелковое оружие;

Re: странная посредственность...

>Пулемет Шоша вообще почти всеми рассматривается как почти самая неудачная система массово производившаяся

"Шош" был не единственным французским пулеметом.
Чем Вам "Гочкисы" не нравятся?

И добавьте в расклад еще отличные самолеты на Первую Мировую и хорошие на Вторую и современность
От ttt2
К Alex-WW1 (31.05.2009 14:26:56)
Дата 31.05.2009 20:48:32

Re: странная посредственность...

>>Пулемет Шоша вообще почти всеми рассматривается как почти самая неудачная система массово производившаяся
>
>"Шош" был не единственным французским пулеметом.
>Чем Вам "Гочкисы" не нравятся?

Я не говорил что ВСЕ мне не нравиться. Я говорил что многое

Гочкис для ПМВ - отличный, для ВМВ с его 10,5 кг стволом - не очень..

>И добавьте в расклад еще отличные самолеты на Первую Мировую и хорошие на Вторую и современность

Пожалуйста - я ЧЕТВЕРТЫЙ раз говорю - никакого разговора об авиации нет - отличная в ПМВ, неплохая в ВМВ, неплохая сейчас
От Max Popenker
К ttt2 (31.05.2009 20:48:32)
Дата 01.06.2009 10:53:06

Re: странная посредственность...

Hell'o
>>>Пулемет Шоша вообще почти всеми рассматривается как почти самая неудачная система массово производившаяся
>>
>>"Шош" был не единственным французским пулеметом.
>>Чем Вам "Гочкисы" не нравятся?
>
>Я не говорил что ВСЕ мне не нравиться. Я говорил что многое

>Гочкис для ПМВ - отличный, для ВМВ с его 10,5 кг стволом - не очень..
вы очень любите зарываться в частности, за деревьями не видя леса.
Максим М1910/30 на станке с водой - 67 кг
СГ-43 на станке - 41 кг
Браунинг М1917А1 на станке с водой - 42 кг
Гочкисс М1914 на станке М1916 - 47 кг

не то чтобы он выпадал из общего ряда.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Alex-WW1
К ttt2 (31.05.2009 20:48:32)
Дата 31.05.2009 21:10:15

Re: странная посредственность...

>Гочкис для ПМВ - отличный, для ВМВ с его 10,5 кг стволом - не очень..

Напоминаю, что "Гочкисов" в ПМВ было три разных модели (или четыре, если засчитать введение барабанного магазина как модификацию): ручной, станковый и крупнокалиберный.
Поэтому уточняйте о чем ведете речь.
Скажем, 12.5-килограмовый (включая "станок") пулемет не мог иметь 10-килограмовый ствол ;)

А "Шош" - да, один из самых неудачных легких пулеметов Первой Мировой, но у англичан, например, вообще не было своего пулемета такого класса. "Льюис" только выпускался в Англии, а был американским (по своему создателю), или бельгийским (по месту запуска в серию и принятия на вооружение).

>>И добавьте в расклад еще отличные самолеты на Первую Мировую и хорошие на Вторую и современность
>
>Пожалуйста - я ЧЕТВЕРТЫЙ раз говорю - никакого разговора об авиации нет - отличная в ПМВ, неплохая в ВМВ, неплохая сейчас

К Вашему сведению, авиация в ПМВ (за исключением морской, понятное дело) - это точно такие же сухопутные войска, как и танки.
От Pav.Riga
К Alex-WW1 (31.05.2009 14:26:56)
Дата 31.05.2009 19:51:54

Re: странная посредственность...Франция Законодатель мод не только...

Франция Законодатель мод не только в "гламуре"
1.От Рено ФТ-17 пошли все все однобашенные танки и не только Фитатовская копия ...
2.От Сен-Шамона с его 75 мм орудием пошли все штурмовые орудия сопровождения и не только "штуг" рожденный знакомством ,ветеранов бывших ядром вермахта , с ним на поле боя. Они почуствовали разницу между своими сопровождением "огнем и колесам" /перекатывая на руках
русскую горную 3-х дюймовку они это прочуствовали /
3. Ну а от 75 мм и 155 мм пушек их американских клонов
чего только не пошло...
4. Да и ранцевые огнеметы у "чистильщиков" вроде французы
раньше применили.

С уважениме к Вашему мнению.
От В. Кашин
К Pav.Riga (31.05.2009 19:51:54)
Дата 01.06.2009 13:38:31

Сен-Шамон - первая в мире серийная бронированная машина с электротрансмиссией

Добрый день!
И почти наверняка до сих пор - самая массовая.
С уважением, Василий Кашин
От ttt2
К Pav.Riga (31.05.2009 19:51:54)
Дата 31.05.2009 20:53:11

Вопрос об артиллерии снимаю :(

невнимательно посмотрел