От Коля-02
К Venik
Дата 16.10.2001 08:46:54
Рубрики Современность;

Грубо говоря, в обычной войне побеждают пакистанцы, в холодной - индийцы (+)

Привет форуму!

1)Пол-Кашмира за Пакистаном (на российских картах эта территория за Индией - лишь на самых подробных изображена демаркационная линия фактической границы)

2)А вот благодаря в основном индийской пропаганде, Бангладеш удалось оторвать от Пакистана. Вообще индийская дипломатия - рулез. Так сказала, что Бомбей надо именовать Мумбаем - все государства согласились немедленно. А вот китайский Бэйцзин (Beijing) у нас именуют совершенно непохожим Пекином, уж не говоря что Пари и Мадри мы называем Парижем и Мадридом :-)

С уважением, Николай
От Дмитрий Адров
К Коля-02 (16.10.2001 08:46:54)
Дата 16.10.2001 17:54:59

Пока индийцы побеждают в любой войне.

Здравия желаю!



>1)Пол-Кашмира за Пакистаном (на российских картах эта территория за Индией - лишь на самых подробных изображена демаркационная линия фактической границы)

На любых картах обозначена принадлежность территории Индии, что общепризнано, и любых картах соотв. масштаба, то есть там где изображен только Индостан, там есть и демаркационая линия.

>2)А вот благодаря в основном индийской пропаганде, Бангладеш удалось оторвать от Пакистана.

Вообще Бангладеш удалось оторвать в результате разгрома пакистанской армии.

Дмитрий Адров
От Роман Храпачевский
К Коля-02 (16.10.2001 08:46:54)
Дата 16.10.2001 15:40:18

Не несите чушь насчет Пекина...

>А вот китайский Бэйцзин (Beijing) у нас именуют совершенно непохожим Пекином, уж не говоря что Пари и Мадри мы называем Парижем и Мадридом :-)

...у меня на столе лежит английский атлас "A literary and historical atlas of Asia" (London 1911, J.M.Dent&Sons) - так там по состоянию на 1910 год столица Chinese Impire как Peking обозначена.
От Землекоп
К Роман Храпачевский (16.10.2001 15:40:18)
Дата 16.10.2001 16:19:04

рaзныe языки

"Пeкин" - нa мaндaринe (типa гос. язык),
"Бeйдзин" - нa кaнтонском диaлeктe, лучшe извeстном в aнглоязычных стрaнaх блaгодaря Гонконгу ("Сянгaн" по-мaндaрински).

З.
От Роман Храпачевский
К Землекоп (16.10.2001 16:19:04)
Дата 16.10.2001 16:29:08

Ценный вклад...


>"Пeкин" - нa мaндaринe (типa гос. язык),
>"Бeйдзин" - нa кaнтонском диaлeктe, лучшe извeстном в aнглоязычных стрaнaх блaгодaря Гонконгу ("Сянгaн" по-мaндaрински).

...в языкознание - начнем с того, что на путунхуа (не типа, а официально общекитайский язык), созданном на основе пекинского диалекта (непонятно почему называемого в 19 в. "мандарином"), Пекин звучит как Бэйцзин (Beijing - в Китайском фонетическом алфавите). Далее, Пекин, как и Нанкин, это чтение соответствующих иероглифов на южнокитайский манер. Ну а в остальном - все верно...
От Землекоп
К Роман Храпачевский (16.10.2001 16:29:08)
Дата 16.10.2001 16:55:27

чeм богaты ...

нe ориeнтaлисты мы (сморкaясь в рукaв), нe синологи кaкиe.
И рaз уж тaкой оффтоп пошeл:
вот тут чeловeк, родившийся в провинции Фудзиaнь (тaк?) увeряeт, что у них порою люди из двух сосeдних дeрeвeнь говорят нa рaзных нaрeчиях - по крaйнeй мeрe бeз бутылки гaоляня понять друг-другa нe могут. Оно прaвдa всe тaк зaпущeно, или по ушaм eздит?

З.
От Роман Храпачевский
К Землекоп (16.10.2001 16:55:27)
Дата 17.10.2001 00:03:35

Это правда


>вот тут чeловeк, родившийся в провинции Фудзиaнь (тaк?) увeряeт, что у них порою люди из двух сосeдних дeрeвeнь говорят нa рaзных нaрeчиях - по крaйнeй мeрe бeз бутылки гaоляня понять друг-другa нe могут. Оно прaвдa всe тaк зaпущeно, или по ушaм eздит?

Ну может самую малость преувеличено.
От alex
К Землекоп (16.10.2001 16:55:27)
Дата 16.10.2001 17:10:47

Оффтоп так оффтоп

Говорят, академик Марр знал 60 языков. 40 из них - кавказские. Не знаю, как
из соседних деревень в Китае, а людям из соседних долин на Кавказе иногда
без бутылки чачи друг друга не понять.
От Саня
К alex (16.10.2001 17:10:47)
Дата 17.10.2001 14:21:30

Re: Оффтоп так...



>без бутылки чачи друг друга не понять.

Это касается только Дагестана.
А самогонка на Северном Кавказе называется по-тюркски - арак. Кстати, отсюда одна из известных фамилий - Аракчеев, то бишь аракчи - то бишь алкаш.

С уважением
С
От Х-55
К Коля-02 (16.10.2001 08:46:54)
Дата 16.10.2001 11:17:31

Извините, все с точностью до наоборот

Приветствую!

В открытых войнах побеждают индусы. А проблемы в Кашмире возникли от того, что у мусликов рождаемость выше, чем даже у индусов.
Расплодились как крысы, стали, по поганой дикарской привычке - выживать немусульман. Словом, Чечня-Ингушетия-Дагестан в Индии.
Стали в Кашмире большинством - и, ясный пень, начали политбандитизм с целью присоединения к Пакистану.

С уважением, Х-55.
От Олег К
К Х-55 (16.10.2001 11:17:31)
Дата 16.10.2001 23:17:31

Ай яй яй.


>Приветствую!

>В открытых войнах побеждают индусы. А проблемы в Кашмире возникли от того, что у мусликов рождаемость выше, чем даже у индусов.
>Расплодились как крысы, стали, по поганой дикарской привычке - выживать немусульман. Словом, Чечня-Ингушетия-Дагестан в Индии.
>Стали в Кашмире большинством - и, ясный пень, начали политбандитизм с целью присоединения к Пакистану.

Вот ведь еврей то нынче какой пошел. Слова-то какие говорит - просто жуть. Где то я уже все это слышал, не напомните где?


http://www.voskres.ru/
От Давид
К Олег К (16.10.2001 23:17:31)
Дата 17.10.2001 15:28:11

Re: Ай яй...


Гы. :-) Замечания русским тоже делать будем по нацпризнаку? "Вот ведь русский какой пошел..."
От Андю
К Давид (17.10.2001 15:28:11)
Дата 17.10.2001 15:31:04

Zaprosto ! ;))))))))))))) (-)
От Давид
К Андю (17.10.2001 15:31:04)
Дата 17.10.2001 15:35:31

Запросто-то запросто, вопрос, кто оценки ставить будет. :-) (-)
От А.Никольский
К Х-55 (16.10.2001 11:17:31)
Дата 16.10.2001 12:19:51

У индусов рождаемость не ниже

>Приветствую!

>В открытых войнах побеждают индусы. А проблемы в Кашмире возникли от того, что у мусликов рождаемость выше, чем даже у индусов.
++++++
Просто Кашмир - чувствительное место для обеих стран, так как длится со времени их образования. Отдаленно похоже на Эльзас-Лотарингию, Крым, , хотя возможно в мечтах пакистанское правительство строит и более далеко идущие планы, все-таки Индия после Индонезии самая крупная страна мира с мусульманским населением.
Кашмир остался неподеленным как Индию британцы делили на Индию и Пакистан, местный раджа был за Индию, а основатели пакистана решили, пользуюсь тем, что большинство в Кашмире мусульманское, отхватить его себе, и часть отхватили, а остальное Индия непозволила. Как пишет Неру в своих мемуарах, не в последнюю очередь это вызвано было тем, что многие представители тогдашней индийской политэлиты были из Кашмира. Неру же пише, что в 19 веке мусульманское население Кашмира пожелало вернутся в индуизм, но индусские религиозные авторитеты не нашли для этого оснований.
С уважением, А.Никольский
От Коля-02
К Х-55 (16.10.2001 11:17:31)
Дата 16.10.2001 12:03:26

С Кашмиром несколько сложнее

Когда Англия решила предоставить Индии независимость, то сама Индия (тогда вместе с Пакистаном) представляла из себя, как территории, управляемые англичанами, так и разные княжества, пользовшиеся некоторой автономией. И после ликвидации колонии и образовании доминионов - Индии и Пакистана, все эти князья сами решали, к какой стране присоединиться. Князь Джамму и Кашмира был индус и решил присоединиться к Индии, несмотря на то, что в Кашмире уже тогда большинство составляли мусульмане. Ну и после военных действий пакистанцы все же захватили северную часть Кашмира, очень малонаселенную. На наших картах поэтому Индия граничит с Афганистаном, хотя фактически это не так.

С уважением, Николай
От Гришa
К Коля-02 (16.10.2001 08:46:54)
Дата 16.10.2001 08:54:52

Re: Грубо говоря,...


>Привет форуму!

>1)Пол-Кашмира за Пакистаном (на российских картах эта территория за Индией - лишь на самых подробных изображена демаркационная линия фактической границы)

>2)А вот благодаря в основном индийской пропаганде, Бангладеш удалось оторвать от Пакистана. Вообще индийская дипломатия - рулез. Так сказала, что Бомбей надо именовать Мумбаем - все государства согласились немедленно. А вот китайский Бэйцзин (Бeийинг) у нас именуют совершенно непохожим Пекином, уж не говоря что Пари и Мадри мы называем Парижем и Мадридом :-)

Я в Индо-Пaкистaнской истории нe спeц, но был под впeчeтлeниeм что в кaждой открытой войнe побeдили кaк рaз Индийцы.