От Tallinec
К All
Дата 31.05.2009 21:19:19
Рубрики Современность;

Книга о войне с Грузией

Какая из вышедших на русском языке документальных книг о прошлогодней войне с Грузией на ваш взгляд наиболее толковая, наиболее отражает реальность?
От марат
К Tallinec (31.05.2009 21:19:19)
Дата 01.06.2009 08:07:19

Re: вышла книга О. Шеина - обещали дать почитать (-)
От В. Кашин
К Tallinec (31.05.2009 21:19:19)
Дата 01.06.2009 00:15:55

Опубликованные книги

Добрый день!
>Какая из вышедших на русском языке документальных книг о прошлогодней войне с Грузией на ваш взгляд наиболее толковая, наиболее отражает реальность?
 - это пока что по сути обобщения информационных сообщений и газетных статей, опубликованных во время и сразу после войны. Соответственно, ошибок и неточностей там очень много.
С уважением, Василий Кашин
От Lazy Cat
К Tallinec (31.05.2009 21:19:19)
Дата 31.05.2009 22:33:24

Есть про войну в воздухе. (-)
От Lazy Cat
К Lazy Cat (31.05.2009 22:33:24)
Дата 31.05.2009 22:35:24

Re: Есть про...

http://aviation888war.narod.ru/index.htm

Вот это - самая толковая подборка по теме воздушной войны. Лучшего не встречал ибо всё остальное - шлак и слухи на волне "надо написать что-нибудь"
От Pout
К Lazy Cat (31.05.2009 22:35:24)
Дата 02.06.2009 13:01:28

ламерский вопрос про красные звезды

> http://aviation888war.narod.ru/index.htm

>Вот это - самая толковая подборка по теме воздушной войны. Лучшего не встречал ибо всё остальное - шлак и слухи на волне "надо написать что-нибудь"

вопрос собственно о том, возможно ли и если да- при каких условиях - спутать восьмиконечные звезды на самолетах груз.ВВС и пятиконечные - на российских?

Ибо эта тема подымалась неоднократно
В том числе как обоснование смены красных звезд как опознавательных знаков росс.ВВС недавно

1
из ЖЖ
Apr. 23rd, 2009 at 10:49 PM

Совет федерации отклонил закон "О внесении изменений в ст. 34 Воздушного кодекса РФ", который предусматривает замену советских пятиконечных красных звезд на военных самолетах и вертолетах на такие же пятиконечные, но с российским триколором, сообщает газета "Коммерсант".
Инициаторами законопроекта, согласно которому на военных и пограничных самолетах и вертолетах должны появиться красные звезды, окаймленные синей и белой полосами и красной линией по контуру, выступили Минобороны РФ и правительство. "Мы просим вас узаконить расширение опознавательных знаков, чтобы не возникало таких ситуаций, как во время конфликта в Южной Осетии, когда и с той и с другой стороны летали самолеты с красными звездами", - обратился начальник главного штаба ВВС генерал-лейтенант Вадим Волковицкий к членам Совфеда (Грузия действительно наносит на свои военные самолеты красные звезды, но восьмиконечные - прим.ред.)
2
http://www.ossetia.ru/analytics/ataka-radar/comments/2
Lado 10.08.2007 17:00

Aldar, помню когда в Абхазии интенсивно подвергали бомбардировке густонаселенные жилые районы Сухуми и его окрестности штурмовики ВВС России то тогда, генерал России министр обороны цинично говорил что это штурмовики Грузии и на них специально наносятся красные звёзды как опозновательные знаки а затем они бомбят свои-же позиции и города и валят всё на Рассию подрывая наш авторитет перед мировым сообшеством.

3
http://aviation888war.narod.ru/page08.htm

какова была наша радость, когда пошла авиация! Самолеты Су-25 с красными звездами! «Так этим грузинам, так им», — кричали мы в унисон с не спавшими которые сутки подряд местными жителями. Но радость была короткой. Самолеты сделали непонятный поворот и пошли по второму кругу, пролетая уже совсем близко над поселком. Авиация оказалась грузинской.

грузинские Су-25

[160K]



http://situation.ru/
От Alex Medvedev
К Pout (02.06.2009 13:01:28)
Дата 02.06.2009 14:58:04

С расстояния несколько сот метров нынешние бело-синие полоски в ОЗ не видны

>В том числе как обоснование смены красных звезд как опознавательных знаков росс.ВВС недавно

А с чего мы должны менять знаки, а не грузины?
От Llandaff
К Alex Medvedev (02.06.2009 14:58:04)
Дата 02.06.2009 17:29:28

С того

>А с чего мы должны менять знаки, а не грузины?

что мы надеемся иметь господство в воздухе над своими войсками. А свои войска, как оказалось, имеют много ПЗРК и мало терпения.
От истерик
К Llandaff (02.06.2009 17:29:28)
Дата 02.06.2009 19:00:35

Re: С того

>>А с чего мы должны менять знаки, а не грузины?
>
>что мы надеемся иметь господство в воздухе над своими войсками. А свои войска, как оказалось, имеют много ПЗРК и мало терпения.
При высадки ввоздушного десанта в Сицилии "дружественным" огнём сшибли неиеренно "Дакот".
Канингем объяснил;"Что Вы хотите от ребят , привыкших стрелять по самолётам, потому что до этого любой появившийся над кораблями был вражеский"( за точнгость цитаты не отвечаю), хотя был согласован коридор пролёта ...
Как меня учили на военной кафедре МВТУ: "Свои самолёты над своими войсками не летают", "Любой самолёт в небе около расположения-потенциально враг"
От Llandaff
К Pout (02.06.2009 13:01:28)
Дата 02.06.2009 14:08:31

Один финский пилот сбил советский P38 Лайтнинг

А вы говорите "количество лучей на звездах считать"...

Все можно перепутать. А когда у обоих сторон нечто красное шипастое - то вообще не различишь.
От Сергей Зыков
К Pout (02.06.2009 13:01:28)
Дата 02.06.2009 13:34:50

Re: ламерский вопрос...


>вопрос собственно о том, возможно ли и если да- при каких условиях - спутать восьмиконечные звезды на самолетах груз.ВВС и пятиконечные - на российских?

а при каких условиях можно спутать свой карман с государственным? Вообще наносят полосы быстрого опознавания - как во время вторжения в чехословакию
От инженегр
К Pout (02.06.2009 13:01:28)
Дата 02.06.2009 13:24:05

Re: ламерский вопрос...

>вопрос собственно о том, возможно ли и если да- при каких условиях - спутать восьмиконечные звезды на самолетах груз.ВВС и пятиконечные - на российских?

Легко и при любых условиях. Тому пример - эволюция американских ОЗ ВМВ. Американские зенитчики, да и сами пилоты в горячке боя лупили "во всё красное" - потому для начала в 1942 убрали красную точку из середины. Потом из соображений "сохранить национальные цвета" добавили в 1943 красную окантовку вокруг звезды и ушей. Данное нововведение продержалось недолго, потому как ситуация с зенитчиками и лётчиками опять вернулась на "круги своя". ОЗ в в двуцветном виде продержался года до 46-47, когда в него опять добавли две полоски красного.

Алексей Андреев
От Pout
К инженегр (02.06.2009 13:24:05)
Дата 02.06.2009 14:03:51

Re: ламерский вопрос...

>>вопрос собственно о том, возможно ли и если да- при каких условиях - спутать восьмиконечные звезды на самолетах груз.ВВС и пятиконечные - на российских?
>
>Легко и при любых условиях.


если это так, то множество описанных разнообразных инцидентов с участием росс. и груз. самолетов еще со времен начала конфликта в 1990х могут быть связаны с этим фактором

А росс.генералы транслировали подобнгую фактуру, дошедшую "снизу". Вплоть до последних слушаний (насчет перекраски красных звзед) в ГД РФ


http://situation.ru/
От RuLavan
К Lazy Cat (31.05.2009 22:35:24)
Дата 01.06.2009 10:30:51

Re: Есть про...

> http://aviation888war.narod.ru/index.htm

>Вот это - самая толковая подборка по теме воздушной войны. Лучшего не встречал ибо всё остальное - шлак и слухи на волне "надо написать что-нибудь"

Так как там у Дениса версия первая, ещё не выправленная, то полезно к ней почитать ещё вот эту тему на милкавказе, с примечаниями автора, критикой и дальнейшим разбором событий.
http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=657

Врут, поди, как всегда...
От Lazy Cat
К RuLavan (01.06.2009 10:30:51)
Дата 01.06.2009 11:57:57

Re: Есть про...


>Так как там у Дениса версия первая, ещё не выправленная, то полезно к ней почитать ещё вот эту тему на милкавказе, с примечаниями автора, критикой и дальнейшим разбором событий.
> http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=657

Да и это конечно. Надеюсь ув. Михалыч обязательно нас порадует версией 2.0
:)
От Bogun
К Tallinec (31.05.2009 21:19:19)
Дата 31.05.2009 22:17:10

Re: Книга о...

>Какая из вышедших на русском языке документальных книг о прошлогодней войне с Грузией на ваш взгляд наиболее толковая, наиболее отражает реальность?

Целостного и компетентного исследования пока нет. Потому как еще не не осел пропагандистский шлак с обеих сторон, мало достоверной информации для книги (да и сам конфликт далек от окончания, а лишь перешел в латентную фазу с потенциальной возможностью повторной эсклации, потому распространение правдивой информации для анализа не в интересах сторон).

Те книги, что вышли - ширпотреб с наиболее вероятной целью по легкому срубить семь рублей двадцать копеек.

С уважением, Вячеслав Целуйко.