От Малыш
К vlad-new
Дата 01.06.2009 22:23:53
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Там же...

>Послушайте, у Вас "пунктик" на бронепробиваемости?

Нет. У Вас. Вы же так любите подчеркивать отсутствие зенитного дивизиона и так проникновенно свистели про 37-милииметровку как противотанковое средство. А сейчас Вы отчаянно пытаетесь отвлечь внимание от своего свиста.

>Так советую расширить кругозор. В мире много других интересных вещей.

Особенно ценным становится этот совет в устах того, кто мне это советует. Ржал как конь.

>И я вообще-то писал о том, что зенитный дивизион не помешал бы в борьбе с немецкой авиацией, которая сыграла решающую роль в разгроме 55-й стрелковой дивизии. А танки тут не причем, однако.

Ух ты! Наверно, немецкая авиация организационно входила в состав 24-го панцеркорпуса, который Вы привели в пример "кого-то хуже воевавшего"?

>Не обошел...

Спасибо, достаточно. Посмотрите на карту и перестаньте, наконец, свистеть о том, о чем не в курсе даже приблизительно.

>Ну так поймут другие читатели. Более сообразительные.

То есть, короче и по-русски: ответа нет, а попытка вильнуть задом и соскочить с неудобного вопросика не прошла, осталось завернуться в обмоченную тогу и удалиться с видом непризнанного затравленного гения.

>Несколько мыслей:
>- поставить моторизованную дивизию 14-го мехкорпуса в оборону.
>- 155-ю стрелковую дивизию - оборонять Слоним, а не идти походным маршем на Волковыск.
>- самое главное. 6-й мехкорпус наносит удар Валилы - Ружаны.

Пропущен определяющий пункт - машина времени во всех штабах соединений и объединений ЗФ, позволяюшая привозить из будущего сведения о БЧС противника и направлениях его движения. А при наличии имевшейся там и тогда информации действия Павлова единственно логичны. В отличие от Вашего свиста, в качестве основной идеи использующего принцип ой, кабы я был такой умный до, как моя жена после.

>Есть возражения?

Приведенное. Ссылки на мемуары Сандалова, крепкого задним умом, не принимаются - пост-фактум все мы военные гении.
От Коля-Анархия
К Малыш (01.06.2009 22:23:53)
Дата 01.06.2009 23:26:34

возражу...

Приветствую.

т. ушел в р/о а мне тоже хочеться кое-что сказать...

>А при наличии имевшейся там и тогда информации действия Павлова единственно логичны.

Они были верными только при учете довоенных ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ т.Павлова об немецких ударах... и шли против полученного им приказа... ему приказали обороняться на брестском направлении и наступать на сувалки. как в этот приказ вписывается контрудар 14 мк и наступление на гродно я не понимаю...

С уважением, Коля-Анархия.
От Малыш
К Коля-Анархия (01.06.2009 23:26:34)
Дата 01.06.2009 23:42:46

Re: возражу...

>Они были верными только при учете довоенных ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ т.Павлова об немецких ударах...

... каковые, согласись, не с бодуна были приняты. Да, недооценили глубину немецкого замаха - и?..

>как в этот приказ вписывается контрудар 14 мк и наступление на гродно я не понимаю...

А под Гродно Павлов "танковый клин срезал ударом под основание". Возле Гродно наша глазастая авиаразведка кабы не 2 тыс. танков противника заметила. И все очень логично - подрезать основание танкового клина легче, чем бодаться с его острием.
От Коля-Анархия
К Малыш (01.06.2009 23:42:46)
Дата 01.06.2009 23:56:09

Re: возражу...

Приветствую.
>>Они были верными только при учете довоенных ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ т.Павлова об немецких ударах...
>
>... каковые, согласись, не с бодуна были приняты. Да, недооценили глубину немецкого замаха - и?..

и попытались подрезать контрударом под кобрином и ударить в лоб под гродном... а вышло наоборот...

>>как в этот приказ вписывается контрудар 14 мк и наступление на гродно я не понимаю...
>
>А под Гродно Павлов "танковый клин срезал ударом под основание". Возле Гродно наша глазастая авиаразведка кабы не 2 тыс. танков противника заметила. И все очень логично - подрезать основание танкового клина легче, чем бодаться с его острием.

я не согласен с тем, что так трактовал эти данные павлов... если он ожидал удар чуть севернее белостока, то от гродно противник должен наступать... и 6 мк наступает ему в лоб...

зы. но в любом случае это нарушение приказа и преступное... удар 6мк прямо на сувалки мог заставить немцев приостановить наступление... как и постановка войск 4А в оборону, вместо дурацких контрудатов...

С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (01.06.2009 23:56:09)
Дата 02.06.2009 00:02:13

я только по памяти могу работать... винт с инфой сдох( (-)