От Василий Фофанов
К Booker
Дата 29.05.2009 18:05:54
Рубрики Современность; Армия;

Re: Не смешно....

>На парадах много чего происходит

И не только на парадах, так что ж теперь не жить?

> - "Максима Горького" хотя бы вспоминайте иногда.

Вспоминать надо, вот только какие выводы из этой катастрофы предлагается делать? В стиле песни чтоли, "Если у вас нет "Максима Горького", то вам его и не терять"?

> И БМД прошлогоднее, запылавшее на Тверской, мент вокруг бегает и кричит: "Щас БК рванёт!"

Какой еще БК, у мента в кобуре больший БК лежит чем в парадной машине. Детский сад.

> И десантника, замоченного в показательной схватке в каком-то областном городе.

Не в показательной а в испытательной. Или вы о чем-то другом?

>Зачем портить праздничное настроение трупаками?

Не зачем. Поэтому лучше отпраздновать сидя на диване. Там конечно тоже можно праздничным пивом до смерти захлебнуться, но хоть никто не увидит и сбережет праздничное настроение :)

>Хочется продемонстрировать чего - силь ву пле на отдельную площадку и там кирпичи об башку ломать, кобры с иммельманами крутить, из танков по линкорам жахать.

Так ведь и там может пойти не по резьбе. Что будет с праздничным настроением?

>А то, признаться, собор Василия Блаженного чего-то жалко. Всё ж таки 16-й век.

А почему вы за него опасаетесь, какое конкретно мероприятие ему особенно угрожает?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Booker
К Василий Фофанов (29.05.2009 18:05:54)
Дата 29.05.2009 19:19:34

Re: Не смешно....

>>На парадах много чего происходит
>И не только на парадах, так что ж теперь не жить?

Кто говорит - не жить? Просто разделять кесарево и слесарево. Не устраивать мероприятия повышенной опасности в местах массового скопления публики.

>> И БМД прошлогоднее, запылавшее на Тверской, мент вокруг бегает и кричит: "Щас БК рванёт!"
>Какой еще БК, у мента в кобуре больший БК лежит чем в парадной машине. Детский сад.
А паника могла быть недетской:
http://community.livejournal.com/politics_ru/1692004.html
Насчёт Тверской ошибся я, да.

>> И десантника, замоченного в показательной схватке в каком-то областном городе.
>Не в показательной а в испытательной. Или вы о чем-то другом?

Нет, на празднике каком-то прямо перед трибуной с высоким начальством. После выполнения броска - удар штык-ножом в грудь. Подложенная доска лопнула, проникающее в солнечное сплетение.

>>Зачем портить праздничное настроение трупаками?
>Не зачем. Поэтому лучше отпраздновать сидя на диване.

Именно, что незачем устраивать показательные пуски чего бы то ни было над густонаселённым городом. И даже их имитацию, процесс и без того достаточно сложный, на расчёты будет давить ещё дополнительный раздражитель в лице партии и правительства на трибунах. Плюс тысячи зрителей. Это не из тайги пулять, и не с площадки, вокруг которой полторы деревни на 20 вёрст. Как я понимаю, предлагается манипуляции осуществлять с боевыми машинами, нет?

>Так ведь и там может пойти не по резьбе. Что будет с праздничным настроением?
Плохо будет, ну так и не будем повышать вероятности неблагоприятных исходов.

>>А то, признаться, собор Василия Блаженного чего-то жалко. Всё ж таки 16-й век.
>А почему вы за него опасаетесь, какое конкретно мероприятие ему особенно угрожает?

Я в РТВ служил, но ЗРВ-шники рассказывали байки про несанкционированное поведение ракеты во время пуска.

С уважением.
От Василий Фофанов
К Booker (29.05.2009 19:19:34)
Дата 31.05.2009 17:43:11

Re: Не смешно....

>Кто говорит - не жить? Просто разделять кесарево и слесарево. Не устраивать мероприятия повышенной опасности в местах массового скопления публики.

В теории это хорошо звучит, но на практике "мероприятиями повышенной опасности" является уже само по себе массовое скопление публики. И любой сеанс в кинотеатре, не говоря уж о более массовых вещах, может привести к таким чудовищным жертвам, по сравнению с которыми даже падение на город самолета меркнет. Но самое смешное что все равно основной источник преждевременной смертности городского жителя - это сам город. Поэтому на мой взгляд не нужно на этот счет гипервентилировать.

>А паника могла быть недетской:

Ну вот именно что главный риск для массового скопления - это паника. А вовсе не нештатка с боевой техникой.

>Именно, что незачем устраивать показательные пуски чего бы то ни было над густонаселённым городом.

Никто и не предлагал вроде, даже показательно стрелять из ПМ.

> И даже их имитацию, процесс и без того достаточно сложный, на расчёты будет давить ещё дополнительный раздражитель в лице партии и правительства на трибунах. Плюс тысячи зрителей.

Ну и что. Подумаешь, стресс. Можно подумать актеры в Большом тут же забывают слова если в Царской ложе кто-то появился. Не преувеличивайте проблему.

> Это не из тайги пулять, и не с площадки, вокруг которой полторы деревни на 20 вёрст. Как я понимаю, предлагается манипуляции осуществлять с боевыми машинами, нет?

СВ машинами-то боевыми, но ведь на боевых машинах инертные ракеты, ничего там никуда полететь не может.

>Я в РТВ служил, но ЗРВ-шники рассказывали байки про несанкционированное поведение ракеты во время пуска.

Абсолютно согласен, поэтому живым ракетам в городе естественно не место. Ну так они в городе и не оказываются.

Вобщем серьезно совершенно, имитация подготовки к пуску это вполне рутинно и никак заметно травмоопасность парада не повышает.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Алексей Калинин
К Василий Фофанов (29.05.2009 18:05:54)
Дата 29.05.2009 18:20:26

А я вот поддержу

Салют!
>>На парадах много чего происходит
>
>И не только на парадах, так что ж теперь не жить?
Нет. Предвидеть возможные НС и избегать случаев, когда отказ техники ведет к человеческим жертвам. С этой точки зрения авиапарад нонешний это уже преступление

>Какой еще БК, у мента в кобуре больший БК лежит чем в парадной машине. Детский сад.
Мент не в курсе, а вот топливо горело знатно.

>Не в показательной а в испытательной. Или вы о чем-то другом?
И в показательной тоже. Травмы, заканчивавшиеся госпиталем были не раз


>>Хочется продемонстрировать чего - силь ву пле на отдельную площадку и там кирпичи об башку ломать, кобры с иммельманами крутить, из танков по линкорам жахать.
>
>Так ведь и там может пойти не по резьбе. Что будет с праздничным настроением?
Может, см. те же авиашоу. Но вертак кобр с иммельманами после попадания скворца в сопло бухнется в воду или на лесок какой, а не на жилые кварталы. И танки тоже будут на достаточном расстоянии от благодарной публики.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Василий Фофанов
К Алексей Калинин (29.05.2009 18:20:26)
Дата 29.05.2009 18:50:23

Re: А я...

>Нет. Предвидеть возможные НС и избегать случаев, когда отказ техники ведет к человеческим жертвам. С этой точки зрения авиапарад нонешний это уже преступление

Почему? Какие основания считать что меры предосторожности были недостаточны и риск не был разумен?

>>Какой еще БК, у мента в кобуре больший БК лежит чем в парадной машине. Детский сад.
>Мент не в курсе, а вот топливо горело знатно.

Ну и, какой урон нанесен кроме конфуза?

>>Не в показательной а в испытательной. Или вы о чем-то другом?
>И в показательной тоже. Травмы, заканчивавшиеся госпиталем были не раз
Ну и в цирке люди бьются, и на киносъемках, и в спорте, а уж сколько народу мрет на московских улицах в непраздничные дни вообще ужас. По-моему смерть под упавшим парадным Ил-78 которому в каждую дырку попало по скворцу пока все же не является заметным источником смертности :)

>Может, см. те же авиашоу. Но вертак кобр с иммельманами после попадания скворца в сопло бухнется в воду или на лесок какой, а не на жилые кварталы.

Ну так никто на параде кобр и не вертел вроде.

> И танки тоже будут на достаточном расстоянии от благодарной публики.

И танки не стреляли.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Алексей Калинин
К Василий Фофанов (29.05.2009 18:50:23)
Дата 29.05.2009 19:41:14

Re: А я...

Салют!
>
>Почему? Какие основания считать что меры предосторожности были недостаточны и риск не был разумен?
Основания - высота полета и "шоу" в виде имитации заправки в воздухе и движения в плотном строю. С 300 метров, случись чего, падать недолго и некуда.


>Ну и, какой урон нанесен кроме конфуза?
Никакого. А нужен обязательно урон?

>>>Не в показательной а в испытательной. Или вы о чем-то другом?
>>И в показательной тоже. Травмы, заканчивавшиеся госпиталем были не раз
>Ну и в цирке люди бьются, и на киносъемках, и в спорте,
Угу. Ну так давай Парад не будем смешивать с цирком и спортом.

>По-моему смерть под упавшим парадным Ил-78 которому в каждую дырку попало по скворцу пока все же не является заметным источником смертности :)
Угу. Тебе из Парижу виднее, а мне тут жутковато было всю эту армаду над собой видеть. Да и просто пройдись по статистике падений многомоторников, какой там скворец был в каждом из случаев

>Ну так никто на параде кобр и не вертел вроде.

>И танки не стреляли.

Дык ветка как раз про то, чтобы вертели, крутились и разве что не стреляли

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Booker
К Василий Фофанов (29.05.2009 18:50:23)
Дата 29.05.2009 19:28:31

Re: А я...

>>Может, см. те же авиашоу. Но вертак кобр с иммельманами после попадания скворца в сопло бухнется в воду или на лесок какой, а не на жилые кварталы.
>Ну так никто на параде кобр и не вертел вроде.

Так предлагают, по сути именно это. Шоб все видели, что у нас Кремль о-го-го как стоит!

Авиашоу во Львове. Плюс на первом МАКСе упал Як-38. Но это - вдали от города, зачем же дёргать смерть за усы?

С уважением.