От Kimsky
К Паршев
Дата 25.05.2009 22:09:50
Рубрики WWII;

О какой победе России речь на ту пору?

Может еще Австро-Венгрии?

>Да нет, ребята, немцы шантажировали Антанту победой России - именно это следует из статьи Стаута, а не что либо иное.

Из текста Стаута вполне четко следует - речь о то, что "как результат окупационные армии на Рейне не совершили ничего, что могло бы заставить покраснеть Эмили Пост".

То есть возможный хаос на территории Германии с неизвестно каким режимом в результате.
От Паршев
К Kimsky (25.05.2009 22:09:50)
Дата 25.05.2009 22:31:36

"на ту2 - это на какую?

Затем в декабре 1941 года японцы раздулись в своей важности настолько, что полопались их штаны. С этого времени и до, примерно, апреля 1943 года, вторая фаза начала доминировать в немецкой пропаганде: "Не будьте дураками!". ....
"Англичане будут вести войну до последнего американца!"
"Американцы будут вести войну до последнего аншличанина!"
"Большевики используют Англию и Америку для большевизации Европы!"
"Англия и Америка выжидают в безопасности пока Россия и Германия уничтожат друг друга!"
Вагнеровские оперные темы это детский сад, по сравнению с вариациями немецкой пропаганды разработанными на этой старой, старой теме: "Не будьте дураками!". Бисмарк добивался больших успехов, используя её, немецкая пропаганда Первой мировой войны использовала её как главное оружие"

Как Вы понимаете эти утверждения Рекса Стаута? О чём он тут пишет? О каких примерно утверждениях немецкой пропаганды и на что они были направлены?
От Kimsky
К Паршев (25.05.2009 22:31:36)
Дата 26.05.2009 08:58:13

Вот эти слова:

>Как Вы понимаете эти утверждения Рекса Стаута? О чём он тут пишет? О каких примерно утверждениях немецкой пропаганды и на что они были направлены?

"До этого угроза пролетарской революции в Германии была во-первых неактуальна, во-вторых чем же она в принципе была опасна для Запада? В условиях революции разгромить Германию было бы просто. Неужели англофранцузы боялись сформирования РККАГ, которая будет в разы мощнее кайзеровского рейхсвера?
Да нет, ребята, немцы шантажировали Антанту победой России - именно это следует из статьи Стаута, а не что либо иное" -

их враг написал от вашего имени? Они вполне понятно отностяся к ПМВ. И к третьей фазе пропаганды. Об это и мречь - Стаут вполне чтеко указал на период - самое окончание ПМВ, начало послевоенного периода.
О какой победе России на тот период шла речь - ведомо только вам. Равно как и то, зачем говоря об окончании ПМВ вы забили на сови соббственные слова - и начали говорит о ВМВ.
От Паршев
К Kimsky (26.05.2009 08:58:13)
Дата 26.05.2009 10:52:58

Re: Вот эти...


>их враг написал от вашего имени? Они вполне понятно отностяся к ПМВ. И к третьей фазе пропаганды.

Нет, ко второй.

>вы забили на сови соббственные слова - и

у вас клавиатура сбоит.
От Kimsky
К Паршев (26.05.2009 10:52:58)
Дата 26.05.2009 13:11:22

Re: Вот эти...

Hi!

>Нет, ко второй.

Еще раз цитирую участника форума с ником "Паршев":

В ПМВ Февральская революция Запад (Антанта) мягко говоря не напугала, они её поддержали. Октябрьская же случилась за год до конца. До этого угроза пролетарской революции в Германии была во-первых неактуальна, во-вторых чем же она в принципе была опасна для Запада? В условиях революции разгромить Германию было бы просто. Неужели англофранцузы боялись сформирования РККАГ, которая будет в разы мощнее кайзеровского рейхсвера?

- то есть слова "ПМВ", "Октябрьская революция за год до конца", "кайзеровский рейхсвер" - у вас это относится ко Второй мировой? Жёстко. Альтернативу пишете?

>у вас клавиатура сбоит.

Лучше клавиатура, чем - как у вас - логика.
От Паршев
К Kimsky (26.05.2009 13:11:22)
Дата 26.05.2009 13:20:48

Re: Вот эти...



> - то есть слова "ПМВ", "Октябрьская революция за год до конца", "кайзеровский рейхсвер" - у вас это относится ко Второй мировой?

Вы просто поразительно, невообразимо догадливы
От Kimsky
К Паршев (26.05.2009 13:20:48)
Дата 26.05.2009 13:25:02

Re: Вот эти...

Hi!

>Вы просто поразительно, невообразимо догадливы

А вас не посещала мысль, что это просто вы становитесь предсказуеы?
От Паршев
К Kimsky (26.05.2009 13:25:02)
Дата 26.05.2009 20:03:01

Re: Вот эти...

Кем "предсказуемы" - Вами? Нет, не посещала.
От Kimsky
К Паршев (26.05.2009 20:03:01)
Дата 26.05.2009 21:19:03

А зря. (-)
От Kalash
К Паршев (25.05.2009 22:31:36)
Дата 25.05.2009 23:23:45

Re: "на ту2...


>Как Вы понимаете эти утверждения Рекса Стаута? О чём он тут пишет? О каких примерно утверждениях немецкой пропаганды и на что они были направлены?

-Они направлены на то, чтобы расколоть союзников. Что в Первой мировой, что во Второй. Отсюда листовки на французскуюармию, на которых рисуют англичанина,занимающегося любовью с француженками в тылу, в то время как доблестные пуалю воюют на фронте или листовки на англичан, показывающие, как хитрые французы загребают жар, руками безхитростных англичан. Наверняка и русским говорили, что союзники отсиживаются на Западном фронте, пока храбрые русские несут на себе основную тяжесть войны.
-В обеих войнах, проблемма немцев в том, что они воюют на два фронта, поэтому задача по расколу противников очень важна для них.
-Третья фаза пропаганды практически не использовалась в Первую мировую, по причине того, что немцы ещё за несколько месяцев до полного поражения Париж обстреливали и наступление вели, да и вообще на всех фронтах стояли на территориях неприятеля, то есть до последнего надеялись на победу, имея под этой надеждой больше оснований, чем немцы Второй мировой, когда их территория неуклонно уменьшалась.
-Так что в 1918 году в Германии во всю работала вторая фаза, направленная на то, чтобы ОСЛАБИТЬ воюющего противника. Третья фаза начинается, когда палёным пахнет очень сильно и речь идёт о спасении и о сохранении приличных условий послевоенного существования. В Первую мировую на третью фазу у немцев не было времени, всё закончилось почти внезапно.