От Exeter
К Белаш
Дата 19.05.2009 22:40:17
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Книга Васильченко про Бреслау - полная фигня

Попил нескольких немецких мемуаров, в т.ч. какого-то католического попа. Стиль и уровень первоисточников сохранен, в результате текст есть 100-процентно германофильское варево про героическую борьбу храбрых тевтонов с несметными русскими ордами. Какие-либо сведения и данные с советской стороны Васильченко в принципе не используются, русские фигурируют только как "многократно превосходящие" полчища, без каки-либо номеров, цифр и пр. Более позорной с источниковедческой стороны работы для русского автора трудно представить. Кончается все, естественно, главой про поголовное изнасилование немок в Бреслау после капитуляции.
При этом слог Васильченко крайне сумбурен, путанен и косноязычен - достаточно сказать, что про постройку немцами в Бреслау бронепоезда излагается аж в четырех местах (причем с противоречивыми датами), а страниц 30 занимает заимствованное у попа описание эвакуаций всяких приютов для престарелых! Я балдею!

В общем, редкостная мерзость!


С уважением, Exeter
От Chestnut
К Exeter (19.05.2009 22:40:17)
Дата 20.05.2009 13:20:15

Я подозреваю, что это ещё и слизано с истории Вроцлава Нормана Дэйвиса

"Микрокосм"

там первая большая глава о фестунг Бреслау

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От doctor64
К Exeter (19.05.2009 22:40:17)
Дата 20.05.2009 10:35:43

Цитирую автора

"по мне так мемуары Альфена, Хорнига, Нихофа пр. много важнее всех взятых сборников советских документов"
пруфлинк - http://vorchunn.livejournal.com/653992.html?thread=6157224#t6157224
И уровень владения языком автором, и его, простите позиция - все в одной короткой фразе.
От Пауль
К Exeter (19.05.2009 22:40:17)
Дата 20.05.2009 10:13:58

Ответ Васильченко

>
>В общем, редкостная мерзость!

http://vorchunn.livejournal.com/653992.html?thread=6157736#t6157736

>С уважением, Exeter
С уважением, Пауль.
От Kosta
К Пауль (20.05.2009 10:13:58)
Дата 20.05.2009 21:02:51

После этого и возникают мысли: а может последний указ и полезен? (-)
От Лейтенант
К Kosta (20.05.2009 21:02:51)
Дата 21.05.2009 22:13:00

С учетом того что в комисии будет Сванидзе, а не Исаев Васильченко она одобрит

а гнобить будет Пыхалова.
От Exeter
К Пауль (20.05.2009 10:13:58)
Дата 20.05.2009 11:36:54

Этот ответ только подтверждает мое мнение

Что Васильченко - во-первых, отчаянный германопоклонник и любитель "лайковых", а во-вторых, откровенный халтурщик.
И я думаю, искать материалы с советской стороны ему было не только лень, но и он сознательно избегал их из нежелания наводить читателей своего опуса на ненужные мысли, когда бы они обнаружили, что численность осаждавших советских войск (6-й армия) была, как можно судить, сопоставима по численности с самим гарнизоном Бреслау (который был под 60 тысяч с хорошей артиллерией).

Отсюда и любовно составленный автором перечень всех частей немецкого гарнизона аж на 12 страницах, расписанный вплоть до рот, зато русские представлены лишь "численно превосходящими" ордами, доблестно отражаемыми с "огромными потерями".


С уважением, Exeter
От Басов
К Exeter (20.05.2009 11:36:54)
Дата 20.05.2009 11:42:19

Личное мнение

>Что Васильченко - во-первых, отчаянный германопоклонник и любитель "лайковых", а во-вторых, откровенный халтурщик.
>Отсюда и любовно составленный автором перечень всех частей немецкого гарнизона аж на 12 страницах, расписанный вплоть до рот, зато русские представлены лишь "численно превосходящими" ордами, доблестно отражаемыми с "огромными потерями".
>С уважением, Exeter
Вот историю и описание крепости Бреслау почитал бы с удовольствием.
С уважением
От Паршев
К Басов (20.05.2009 11:42:19)
Дата 20.05.2009 12:41:43

Re: Личное мнение

>Вот историю и описание крепости Бреслау почитал бы с удовольствием.

не написана, увы, судя по этому:

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/205/

воспоминания генерала Кулишева я один раз слышал (его сын со мной в классе учился), но что мы тогда понимали, пятиклассники.
От Андрей Чистяков
К Пауль (20.05.2009 10:13:58)
Дата 20.05.2009 11:24:01

Аффтар -- нехороший человек, судя по его "ответкам". Покупать не буду никогда. (-)
От alex63
К Андрей Чистяков (20.05.2009 11:24:01)
Дата 20.05.2009 14:37:55

А как же исторический мегаблокбастер упомянутого аффтора

Как "Сексуальная жизнь в Третьем Рейхе"?

С Дону выдачи нету
От Андрей Чистяков
К alex63 (20.05.2009 14:37:55)
Дата 20.05.2009 14:51:29

Свят, свят, свят... :-) (-)
От Дмитрий Адров
К Андрей Чистяков (20.05.2009 11:24:01)
Дата 20.05.2009 11:47:54

А не тот ли?

Здравия желаю!

А не тот ли это автор, что написал книжку про сражение в Будапеште, беззастенчиво передернув ее у другого автора? По имени, вроде, сходится. Тогда, конечно, ни копейки ему не давать.

Дмитрий Адров
От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров (20.05.2009 11:47:54)
Дата 20.05.2009 11:55:19

Он

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По Будапешту - практически дословный клон Унгвари без главы про изнасилования.
По Балатону - сокращенный клон Майера("Драма между Будапештом и Веной").

То и другое - с ошибками перевода Промптом. Причем не всегда отслеживаемыми по контексту и непринципиальными. Т.е. пригодны составить общее представление об исходной книге без знания языка.

С уважением, Алексей Исаев
От amyatishkin
К Исаев Алексей (20.05.2009 11:55:19)
Дата 20.05.2009 16:59:37

У него еще несколько ценных книжек есть

Сексуальный миф III Рейха

Нацисты пытались регламентировать все стороны жизни подданных Третьего Рейха, в том числе и самые интимные, потаенные области человеческих взаимоотношений. Под жесткий контроль попало все: добрачные половые связи, супружеская жизнь, рост рождаемости и "качество" новорожденных, проституция и гомосексуализм. Целью такой политики было разведение "элитного человеческого материала" - будущей "расы господ", призванной править миром.
Это коллективное помешательство, этот "сексуальный миф" Третьего Рейха оказался настолько живуч, что даже на либеральном Западе до сих пор существует болезненная мода на "порнонацизм" - и в кино, и в одежде, и в литературе.
Книга Андрея Васильченко - первое серьезное исследование этого феномена, первая успешная попытка описать и проанализировать как реальную "сексуальную политику" нацистов, так и "половую магию" и "сексуальный миф" Третьего Рейха.

http://www.infanata.org/society/history/1146106065-seksualnyjj-mif-iii-rejjkha.html

Оккультный миф III Рейха

В книге Андрея Васильченко рассматривается деятельность загадочной организации "Аненербе" - "Наследие предков". Опираясь на многочисленные документы, автор восстанавливает мистическую доктрину СС, "охранных отрядов" нацистской партии. В центре сюжета книги оказываются мистики, загадочные ритуалы и сакральные места Германии. Разбирая историю эсэсовских институтов, автор приходит к смелым выводам, которые могут изумить даже искушенного читателя.

http://www.infanata.org/society/1146107925-okkultnyjj-mif-iii-rejjkha.html

Мистика СС

Привлекая ранее неизвестные отечественному читателю документы, кинохроники и фотоматериалы, автор книги Андрей Васильченко скрупулезно восстанавливает мистическую доктрину СС - "охранных отрядов" нацистской партии. Особое внимание в книге уделяется тайным учениям, поборником которых являлся Генрих Гиммлер, а также "эсэсовским святыням" и ритуалам, отправляемым в "Черном ордене". Руководство СС планировало создать на территории Германии собственное теократическое государство. Сложенная из множества исторических фактов картина способна вызвать удивление даже у искушенного читателя.

http://www.infanata.org/society/1146109170-mistika-ss.html

От dragon.nur
К amyatishkin (20.05.2009 16:59:37)
Дата 23.05.2009 09:33:26

Re: У него...

>Сексуальный миф III Рейха
>Оккультный миф III Рейха
>Мистика СС
Г-н Васильев заслуживает именования "Лайковый" :)

С уважением, Эд
От sas
К Исаев Алексей (20.05.2009 11:55:19)
Дата 20.05.2009 14:05:39

Re: Он


>По Балатону - сокращенный клон Майера("Драма между Будапештом и Веной").
А Майер, кстати,выходил на английском или на немецком?
От Исаев Алексей
К sas (20.05.2009 14:05:39)
Дата 20.05.2009 15:04:25

Re: Он

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А Майер, кстати,выходил на английском или на немецком?

Изначально, разумеется, на немецком
http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=1296647016&searchurl=an%3DGeorg%2BMaier%26sortby%3D1
Но Федорович выпустил английский вариант:
http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=724782878&searchurl=sts%3Dt%26tn%3DDrama%2Bbetween%2BBudapest%2BVienna%26x%3D0%26y%3D0

С уважением, Алексей Исаев
От sas
К Исаев Алексей (20.05.2009 15:04:25)
Дата 20.05.2009 15:48:21

Re: Он

>>А Майер, кстати,выходил на английском или на немецком?
>
>Изначально, разумеется, на немецком
> http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=1296647016&searchurl=an%3DGeorg%2BMaier%26sortby%3D1
>Но Федорович выпустил английский вариант:
> http://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=724782878&searchurl=sts%3Dt%26tn%3DDrama%2Bbetween%2BBudapest%2BVienna%26x%3D0%26y%3D0
Спасибо.
>С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Чистяков
К sas (20.05.2009 14:05:39)
Дата 20.05.2009 14:32:05

ПМСМ, и такой, и такой имеются. (-)
От Паршев
К Исаев Алексей (20.05.2009 11:55:19)
Дата 20.05.2009 12:31:41

Re: Он



>По Будапешту - практически дословный клон Унгвари без главы про изнасилования.

может, хоть это несколько искупает?
Кроме того, человек переводил, старался...
От Исаев Алексей
К Паршев (20.05.2009 12:31:41)
Дата 21.05.2009 10:46:01

"Пробуждает интерес к теме"?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Например читаю сейчас "Бреслау". Васильченко пишет, что у защитников было два 210-мм "миномета". То ли реактивные пятиствольные, то ли 21-cm Moerser 18. По тексту - непонятно.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Адров
К Паршев (20.05.2009 12:31:41)
Дата 20.05.2009 12:45:30

Re: Он

Здравия желаю!


>>По Будапешту - практически дословный клон Унгвари без главы про изнасилования.
>
>может, хоть это несколько искупает?
>Кроме того, человек переводил, старался...

Компьютерным переводчиком может любой без больших проблем пользоваться. Но не все пытаются на чужом горбу в рай въехать. Жулик он.

Дмитрий Адров
От Паршев
К Дмитрий Адров (20.05.2009 12:45:30)
Дата 20.05.2009 13:13:44

Re: Он


>Компьютерным переводчиком может любой без больших проблем пользоваться. Но не все пытаются на чужом горбу в рай въехать. Жулик он.

Да я шучу. Есть конечно разница между переводом и выдачей чужой книги за свою.
От Пауль
К Дмитрий Адров (20.05.2009 11:47:54)
Дата 20.05.2009 11:51:02

Тот, тот.

>Здравия желаю!

>А не тот ли это автор, что написал книжку про сражение в Будапеште, беззастенчиво передернув ее у другого автора? По имени, вроде, сходится. Тогда, конечно, ни копейки ему не давать.

И не только эту, но еще по Демянску и по Балатону.

>Дмитрий Адров
С уважением, Пауль.
От sas
К Exeter (19.05.2009 22:40:17)
Дата 20.05.2009 01:53:10

Re: Книга Васильченко...

>Попил нескольких немецких мемуаров, в т.ч. какого-то католического попа. Стиль и уровень первоисточников сохранен...
>При этом слог Васильченко крайне сумбурен, путанен и косноязычен - достаточно сказать, что про постройку немцами в Бреслау бронепоезда излагается аж в четырех местах (причем с противоречивыми датами), а страниц 30 занимает заимствованное у попа описание эвакуаций всяких приютов для престарелых! Я балдею!

Так он сумбурен по той самой причине, что Вы назвали в первом предложении. Точнее этого слога, как такового,нет :). А упоминание постройки бронепоезда в 4-х местах дает примерное количество попиленых мемуаров...