Чем отличается служба за хорошие деньги от профессии ?
Здравствуйте.
>либеральные штампы все это. Высокооплачиваемые, то, да се. Нельзя из службы (именно службы, от слова "служение") сделать профессию. Нет и не может быть такой "профессии" как умирать за кого-то или убивать.
Армия была профессиональной на протяжении всей истории человечества, за исплючением малого отрезка 19-20-21 века. Что плохого в том, что человеку платят деньги за работу ?
>Воины - каста, и должны занимать особое место в обществе.
Почему это они - "каста" и кому они (или кто им) должен ? Вы о каких-то мифических войнах говорите. Нынешние - никакая не каста, мало того воруют так, как касте воров и не снилось.
>А без этого никакие оклады "менеджера среднего звена" Минобороны не способны наполнить службу смыслом и обеспечить достойный контингент в армии.
Откуда это вы такое взяли ? А проблему ухода способных и грамотных офицеров из армии в 90-е (кто в бизнес, кто в криминальные структуры и т.д.) вы не знаете ? Что же они не остались - наверное не знали, что "деньги не главное".
>Армия так и останется сборищем неудачников-полупьяниц, с профессией "менеджер по
управлению персоналом", ити их по голове.
Что значит "неудачник" ? Тот, у кого нет атрибутов ТОП-менеджера, навязываемых рекламой по ТВ (дорогой квартиры в центре Москвы с эксклюзивным ремонтом, иномарки минимум бизнес-класса и т.д.) ?
Армия - это такая же структура, как и любая другая структура государства. Взять МЧС. Тоже люди рискуют (множество погибает при пожарах), тоже служат, работают за деньги. Никто не жалуется.
Почему с армией должно быть по-другому ? Просто порядок нужно навести, а не о кастах рассуждать.
>>либеральные штампы все это. Высокооплачиваемые, то, да се. Нельзя из службы (именно службы, от слова "служение") сделать профессию. Нет и не может быть такой "профессии" как умирать за кого-то или убивать.
>
>Армия была профессиональной на протяжении всей истории человечества, за исплючением малого отрезка 19-20-21 века. Что плохого в том, что человеку платят деньги за работу ?
Ничего плохого в этом нет, платить нужно и за работу и за службу
>>Воины - каста, и должны занимать особое место в обществе.
>
>Почему это они - "каста" и кому они (или кто им) должен ? Вы о каких-то мифических войнах говорите. Нынешние - никакая не каста, мало того воруют так, как касте воров и не снилось.
Воры, пьяницы и взяточники,да, потомушта деградация до "менеджера". Поэтому чем они должны быть хуже менеджеров гражданских?
>>А без этого никакие оклады "менеджера среднего звена" Минобороны не способны наполнить службу смыслом и обеспечить достойный контингент в армии.
>
>Откуда это вы такое взяли ? А проблему ухода способных и грамотных офицеров из армии в 90-е (кто в бизнес, кто в криминальные структуры и т.д.) вы не знаете ? Что же они не остались - наверное не знали, что "деньги не главное".
А я и не говорил, что деньги - не главное. Существенное условие. А вспомните, как государство в 90-е втаптывало в грязь остатки понятий о долге и чести. Как офицер стал посмешищем в обществе. Хотя здесь, что называется, сами виноваты...
>>Армия так и останется сборищем неудачников-полупьяниц, с профессией "менеджер по
>управлению персоналом", ити их по голове.
>Что значит "неудачник" ? Тот, у кого нет атрибутов ТОП-менеджера, навязываемых рекламой по ТВ (дорогой квартиры в центре Москвы с эксклюзивным ремонтом, иномарки минимум бизнес-класса и т.д.)?
Именно такое сейчас отношение в обществе к офицерам. А заодно у большинства офицерского состава к себе самому.
>Армия - это такая же структура, как и любая другая структура государства. Взять МЧС. Тоже люди рискуют (множество погибает при пожарах), тоже служат, работают за деньги. Никто не жалуется.
>Почему с армией должно быть по-другому ? Просто порядок нужно навести, а не о кастах рассуждать.
Это в МЧС-то не жалуются???!!! А я и говорю о воинской службе. Которая даже по существующей юридической системе есть и в МЧС, и в МВД и в МО, и в ФСБ.
>>Армия была профессиональной на протяжении всей истории человечества, за исплючением малого отрезка 19-20-21 века. Что плохого в том, что человеку платят деньги за работу ?
>Ничего плохого в этом нет, платить нужно и за работу и за службу
А чем тогда отличается служба от работы ?
>Воры, пьяницы и взяточники,да, потомушта деградация до "менеджера". Поэтому чем они должны быть хуже менеджеров гражданских?
Что у вас первичнее ? На каком этапе "каста офицеров" превратилась в "менеджеров" ? Кстати, почему у вас слово "менеджер" с негативным оттенком ? Что в этом плохого ? И с чего вы взяли, что гражданские менеджеры - это плохо ?
>А я и не говорил, что деньги - не главное. Существенное условие. А вспомните, как государство в 90-е втаптывало в грязь остатки понятий о долге и чести. Как офицер стал посмешищем в обществе. Хотя здесь, что называется, сами виноваты...
Вот-вот. Сами виноваты. Сами стали воровать, брать взятки и т.д. Куда только "кастовость" делась.
>Именно такое сейчас отношение в обществе к офицерам. А заодно у большинства офицерского состава к себе самому.
А вы считаете, что общество должно молиться на офицеров как на священных коров ? На тех современных офицеров, которые просиживают зады в кабинетах и бухают целыми днями на службе ? Чем работа штабного офицера (ни разу не участвовавшего в наведении конституционного порядка и т.д.) отличается от работы менеджера или гос.служащего ?
>>Почему с армией должно быть по-другому ? Просто порядок нужно навести, а не о кастах рассуждать.
>Это в МЧС-то не жалуются???!!!
На работу МЧС не жалуются. По крайней мере там проблем на порядки меньше, чем в армии. Ни тебе дедовщины, ни бегства, в друг друга не стреляют.
>А я и говорю о воинской службе. Которая даже по существующей юридической системе есть и в МЧС, и в МВД и в МО, и в ФСБ.
Основное отличие в том, что в МО - призыв, а в остальных ведомствах - контракт.
И в остальных ведомствах делают работу, а не "служат касте".