От Samsv
К panzeralex
Дата 23.04.2009 10:22:34
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

У Лелюшенко упоминается реактивщик майор И.А.Шамшин


Приветствую!
Успешные действия 6-й гвардейской стрелковой дивизии отметил в своих мемуарах командир 1-го гвардейского стрелкового корпуса генерал-майор Д. Д. Лелюшенко:
"... Мне хорошо запомнились спокойствие, воля и умение руководить в той сложнейшей обстановке командира дивизии генерал-майора К. И. Петрова, военкома дивизии И. Б. Булатова и их командиров полков: 401-го - майора А. И. Набатова, 407-го - майора Н. В. Коркишко, 540-го подполковника М. В. Шупова, 606-го артиллерийского - подполковника Н. И. Герасименко, начальника штаба дивизии майора А. В. Богоявленского. Это под их руководством гвардейцы совместно с реактивщиками майора И. А. Шамшина, летчиками А. А. Демидова, танкистами и десантниками нанесли сокрушительный удар по гудериановскому танковому острию, направленному на Тулу, и остановили его.
Не этот ли Шамшин командовал "Катюшами"?
И не этот ли Шамшин позднее стал генерал-лейтенантом артиллерии?

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От panzeralex
К Samsv (23.04.2009 10:22:34)
Дата 23.04.2009 11:05:02

а здесь упоминается дивизион под командованием капитана Чумака

http://ta-1g.narod.ru/mem/shishkov/shish_2.html
У Первого воина совместно с 4-й тбр действовал дивизион РС капитана Чумака.

С уважением Panzeralex
От Samsv
К panzeralex (23.04.2009 11:05:02)
Дата 23.04.2009 11:15:57

В Директиве Ставки упоминается полк РС, а в нем 3 дивизиона.

> http://ta-1g.narod.ru/mem/shishkov/shish_2.html
>У Первого воина совместно с 4-й тбр действовал дивизион РС капитана Чумака.

Приветствую! В Директиве Ставки упоминается полк РС, а в нем 3 дивизиона, если не ошибаюсь.
Директива Ставки по формированию 1-го гв. ск :
http://samsv.narod.ru/Book/Docs/D41/sgk002517.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От panzeralex
К Samsv (23.04.2009 11:15:57)
Дата 23.04.2009 11:29:14

Re: В Директиве...

Приветствую!
Да я знаю, что дивизиона РС было три,
про дивизион под командованием капитана Чумака я написал в том смысле, что возможно его дивизион и оказался в Мценске - просто предположение.
А полком РС скорее всего командовал майор Шамшин И.А.
В инете нашел упоминание, что под Мценском действовал 9-й гвардейский минометный полк под командованием майора Шамшина.
Да и Лелюшенко в своих воспоминаниях упоминает 9-й гвардейский минометный полк майора И.А. Шамшина.

С уважением Panzeralex
От Samsv
К panzeralex (23.04.2009 11:29:14)
Дата 23.04.2009 11:50:08

Вот ещё 2 командира дивизиона, если верить Лелюшенко.

>Приветствую!
>Да я знаю, что дивизиона РС было три,
>про дивизион под командованием капитана Чумака я написал в том смысле, что возможно его дивизион и оказался в Мценске - просто предположение.
>А полком РС скорее всего командовал майор Шамшин И.А.
>В инете нашел упоминание, что под Мценском действовал 9-й гвардейский минометный полк под командованием майора Шамшина.
Приветствую!
— «Сосна», «Сосна»! — кричит в телефонную трубку член военного совета ГМЧ генерал П. А. Дегтярев, вызывая командира 9-го полка гвардейских реактивных минометов майора И. А. Шамшина и командиров дивизионов капитанов П. И. Франченко и М. Н. Богдана. — Будьте наготове. Проверьте координаты...
— Давай, — тихо говорю Дегтяреву и рублю воздух рукой.
— «Гром»! — подает Дегтярев условную команду.
Затаив дыхание, мы смотрим на поле боя. Никто из нас еще не видел, как действуют реактивные минометы БМ-13 («катюши»).



С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (23.04.2009 11:50:08)
Дата 23.04.2009 12:01:58

Оба живы после Мценска. Позднее командовали ...

>>Приветствую!
командиров дивизионов капитанов П. И. Франченко и М. Н. Богдана. — Будьте наготове. Проверьте координаты...

Приветствую! Если не ошибаюсь.
15 гв. минбр (в 1944г.)- полковник Франченко Петр Иванович,
20 гв. мин.бр., 2 гв. мин. див. - подполковник, полковник, ген.-майор артиллерии Богдан Михаил Никитович)

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От damdor
К Samsv (23.04.2009 12:01:58)
Дата 23.04.2009 13:33:09

Возможно, и Чумак остался жив.

Доброго времени суток!

>15 гв. минбр (в 1944г.)- полковник Франченко Петр Иванович,
>20 гв. мин.бр., 2 гв. мин. див. - подполковник, полковник, ген.-майор артиллерии Богдан Михаил Никитович)

"...Особенно отличились:...
97-й гвардейский минометный Краснознаменный полк подполковника Чумака..."

Приказ Верховного Главнокомандующего, 8 января 1944 года № 57 //
Приказы Верховного Главнокомандующего в период Великой Отечественной войны Советского Союза. – М.: Воениздат, 1975. С. 99–102.
цитата по: ttp://www.soldat.ru/doc/vgk/57.html


С уважением, damdor
От damdor
К damdor (23.04.2009 13:33:09)
Дата 23.04.2009 14:09:54

Re: Возможно, и...

Доброго времени суток!

:) Покопался ещё

погоны и БКЗ и на снимке на первом сайте видны, но здесь должность ещё

На сайте ttp://www.lapu.ru/education/rvaiu/
Ростовское высшее Артиллерийское инженерное училище (РВАИУ)

Помощниками начальника РВАИУ в годы становления училища были:
Заместитель — полковник ЧУМАК Марк Маркович, кавалер 5-ти орденов Боевого Красного Знамени;


С уважением, damdor
От Samsv
К damdor (23.04.2009 14:09:54)
Дата 23.04.2009 14:15:01

Спасибо! (-)
От damdor
К damdor (23.04.2009 13:33:09)
Дата 23.04.2009 14:02:57

Если это тот Чумак

Доброго времени суток!


>97-й гвардейский минометный Краснознаменный полк подполковника Чумака..."

ttp://velikvoy.narod.ru/geograf/gorod/12gorod/kirovograd.htm

97-й гвардейский минометный полк (подполковник Чумак Марк Маркович);
«Освобождение городов: Справочник по освобождению городов в период Великой Отечественной войны 1941–1945».

На сайте Ростовского военного института ракетных войск имени Главного маршала артиллерии Неделина М.И.
Развитие ракетного вооружения и ракетных войск (1945 - 1999 годы)
Есть фотография: М.М. Чумак, командир бригады РВГК, офицер, до прибытия первого начальника училища, отдавший приказ №1 по только начавшему развертываться Ростовскому ВАИУ
ttp://rau-rostov.narod.ru/01/rvsn-razvitie/rvsn-razvitie.htm

С уважением, damdor
От Samsv
К damdor (23.04.2009 13:33:09)
Дата 23.04.2009 13:53:30

Re: Возможно, и...

>Доброго времени суток!

>
>"...Особенно отличились:...
>97-й гвардейский минометный Краснознаменный полк подполковника Чумака..."

>
Приветствую! В ОБД бегло смотрел, среди погибших не видел похожего командира с фамилией Чумак.
Если это тот Чумак, то тогда совсем не понимаю. Кого расстреливать тогда за утерю целых установок?
Следовательно, 2 варианта?
1.Все-таки уничтожили их в конце концов? (Есть даже худ. фильм по похожему сценарию)
2.Не уничтожили, но доложили, что уничтожили? Рискованно.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Gran-41
К Samsv (23.04.2009 13:53:30)
Дата 24.04.2009 18:29:42

Re: Возможно, и...

Привет!
>Если это тот Чумак, то тогда совсем не понимаю. Кого расстреливать тогда за утерю целых установок?
 По сост. на апрель 2009г - всех трех комдивов! Как равновероятных по параметрам военных биографий.
Могли наказать ком.батареи/расчета (?)
>Следовательно, 2 варианта?
> 1.Все-таки уничтожили их в конце концов? (Есть даже худ. фильм по похожему сценарию)
 Тогда танкистам ордена-медали, а гв.минометчиков в ОО.

> 2.Не уничтожили, но доложили, что уничтожили? Рискованно.
 Ком.дивизионов, по-видимому, так не докладывали, т.к. все прознали об эпизоде оставления. Танки выручать "катюши" бросились.
Танкисты же подтверждают, что добили поврежденные установки:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/co/1805904.htm

С уважением, Виктор
От panzeralex
К Samsv (23.04.2009 12:01:58)
Дата 23.04.2009 12:41:22

Спасибо за дополнения и уточнение (-)
От Samsv
К panzeralex (23.04.2009 12:41:22)
Дата 23.04.2009 13:12:00

Так они ещё в 1943-м и Мценск освобождали, если не ошибаюсь.

Только вот вопрос. Точно ли они дивизионами РС командовали, или какими другими?
И второе. Если бы это их "катюши" остались целыми и невредимыми у немцев, то, вероятно,им бы не поздоровилось, разбирались бы с ними долго, "пятно" в биографии и т.д.? А раз боевой путь вполне успешный у обоих, то либо это не их установки,а с другого дивизиона (Чумака), либо установки все-таки удалось уничтожить. Поэтому желательно выяснить судьбу Чумака.
Кстати, в ОБД-Мемориал встречаются пропавшие без вести в период 10.41-12.41 (без указания точной даты) с 3-го гв. мин.дивизиона 9-го гв. минометного полка.
Но это только предположения.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От panzeralex
К Samsv (23.04.2009 13:12:00)
Дата 23.04.2009 21:31:06

Re: Так они...

Приветствую!
>А раз боевой путь вполне успешный у обоих, то либо это не их установки,а с другого дивизиона (Чумака), либо установки все-таки удалось уничтожить. Поэтому желательно выяснить судьбу Чумака.
Вроде бы выяснили, что судьба командиров дивизионов сложилась нормально, это позволяет предположить, что возможно установки все-таки удалось уничтожить.
Наверное больше по инету и опубликованным источникам дополнительной информации не найти, поэтому дальнейшее уточнение подробностей надо вести в ЦАМО.

С уважением Panzeralex
От panzeralex
К Samsv (23.04.2009 10:22:34)
Дата 23.04.2009 10:25:42

Re: У Лелюшенко...

Приветствую!
Не знаю, мне фамилия Шамшин еще не встречалась

С уважением Panzeralex