От damdor
К All
Дата 08.04.2009 08:13:55
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Правящая партия и государственные органы

Доброго времени суток!

В спорах о "титанах-президентах" и их политике в оборонных вопросах, как то забыли, по-моему об состоянии инструмента - правящей партии. Насколько он работоспособный, как организуется работа в настоящее время с государственными органами. Где можно найти стенографические отчёты по съездам той же "Единой России" (в электронном виде)? Другие рабочие документы? На сайте ничего интересного не обнаружил. То есть способна ли она (правящая партия) на что-либо позитивное? Какие государственные структуры способны выполнить работу по "мобилизационному" развитию общества?

С уважением, damdor
От А.Никольский
К damdor (08.04.2009 08:13:55)
Дата 08.04.2009 09:51:23

У Вас принципиальная ошибка

как то забыли, по-моему об состоянии инструмента - правящей партии.
++++++++++
"ЕР" - не правящая партия, как КПСС или КПК, а партия власти, инструментальная организация. Соответственно некоторое значение имеют выступления только первх лиц власти на ее мероприятиях, например речи Путина. Их можно найти на сайтах
Кремля и правительства в соотв.разделах, а выступления видных партийцев на съездах (которые суть рекламные акции, как съезды партий США) - на сайте ЕР.
С уважением, А.Никольский
От ARTHURM
К А.Никольский (08.04.2009 09:51:23)
Дата 08.04.2009 11:16:00

А вот почему

речи Путина до сих пор не издали отдельной книгою? Или хотя бы избранные цитаты. В образовательных учреждениях можно было б изучать-конспектировать. На корпоративных мероприятиях (в корпорациях с участием государства свыше 50 процентов) в официальной части зачитывать (пока все трезвые). Госслужащих, опять же, экзаменом озадачить. Города к Первомаю кумачом с буковками разукрасить.
Несправедливость какая то. Человек за восемь лет столько правильных слов сказал - а цитатника нету :(

С уважением
От Antenna
К ARTHURM (08.04.2009 11:16:00)
Дата 08.04.2009 17:18:27

Re: А вот...

Ну так значит сравнивать начнут, что говорил 8 лет назад и сейчас. Что обещал, что есть. Зачем эти сложности.
От А.Никольский
К ARTHURM (08.04.2009 11:16:00)
Дата 08.04.2009 11:39:21

Re: А вот...

да хватает уже изданий и отдельных речей, и сборники есть. Посмотрите в любом большом книжном магазе. И цитат на билбордах перед выборами хватает.Только с КПСС это сравнивать не нужно и официальной политики по обязательному изучению нет, хотя на местах есть рецидивы. Было много всякого смешного, например, в 2007 г в Челябинске издавали детский журнал "Единоросик".
ВВ основном же все это перед выборами активируют, поскольку ЕР в первую очередь избирательная машина.
С уважением, А.Никольский
От DmitryO
К А.Никольский (08.04.2009 09:51:23)
Дата 08.04.2009 10:31:38

Re: У Вас...

>"ЕР" - не правящая партия, как КПСС или КПК, а партия власти, инструментальная организация. Соответственно некоторое значение имеют выступления только первх лиц власти на ее мероприятиях, например речи Путина. Их можно найти на сайтах
>Кремля и правительства в соотв.разделах, а выступления видных партийцев на съездах (которые суть рекламные акции, как съезды партий США) - на сайте ЕР.
>С уважением, А.Никольский

Алексей, а как с такой структурой как партийные "клубы"?
От FLayer
К DmitryO (08.04.2009 10:31:38)
Дата 08.04.2009 10:35:19

Re: У Вас...

>>"ЕР" - не правящая партия, как КПСС или КПК, а партия власти, инструментальная организация. Соответственно некоторое значение имеют выступления только первх лиц власти на ее мероприятиях, например речи Путина. Их можно найти на сайтах
>>Кремля и правительства в соотв.разделах, а выступления видных партийцев на съездах (которые суть рекламные акции, как съезды партий США) - на сайте ЕР.
>>С уважением, А.Никольский
>
>Алексей, а как с такой структурой как партийные "клубы"?
Это попытка сформулировать идеологию в дискуссии, не давая дискусии выйти за неконтролируемые рамки. Года три назад у Грызлова было высказывание: В партии крыльев нет. Вот полсе этого и были организованы клубы. Причем самый слабы, на мой взгляд- госпатр.
От А.Никольский
К FLayer (08.04.2009 10:35:19)
Дата 08.04.2009 11:07:33

Re: У Вас...

Года три назад у Грызлова было высказывание: В партии крыльев нет. Вот полсе этого и были организованы клубы. Причем самый слабы, на мой взгляд- госпатр.
++++++++++
ИМХО где-то так и было. Сначала хотели сделать фракции, но решили, что ничего хорошего из этого не выйдет и ограничились этими клубами.
Полезный выхлоп около нуля, вредного впрочем тоже нет
С уважением, А.Никольский
От FLayer
К А.Никольский (08.04.2009 11:07:33)
Дата 08.04.2009 16:42:38

Re: У Вас...

> Года три назад у Грызлова было высказывание: В партии крыльев нет. Вот полсе этого и были организованы клубы. Причем самый слабы, на мой взгляд- госпатр.
>++++++++++
>ИМХО где-то так и было. Сначала хотели сделать фракции, но решили, что ничего хорошего из этого не выйдет и ограничились этими клубами.
>Полезный выхлоп около нуля, вредного впрочем тоже нет
>С уважением, А.Никольский

Не согласен:-)))
Там полезный выхлоп в канализации "пассионариев":-)))) Что с точки зрения внутрипартийной очень даже хорошо. Жаль много информации спрятано, а так это очень интересный период был. Что заметил, после прорастания крыльев Исаева куда-то задвигали. Правда он потом сам выдвинулся.
От damdor
К А.Никольский (08.04.2009 09:51:23)
Дата 08.04.2009 10:25:12

Re: У Вас...

Доброго времени суток!

>"ЕР" - не правящая партия, как КПСС или КПК, а партия власти, инструментальная организация. Соответственно некоторое значение имеют выступления только первх лиц власти на ее мероприятиях, например речи Путина. Их можно найти на сайтах Кремля и правительства в соотв.разделах, а выступления видных партийцев на съездах (которые суть рекламные акции, как съезды партий США) - на сайте ЕР.

Согласен частично с Вами. Тогда сформулирую так: каковы механизмы взаимодействия партии власти с государственными органами :)

С уважением, damdor
От А.Никольский
К damdor (08.04.2009 10:25:12)
Дата 08.04.2009 11:17:02

Re: У Вас...

если говорить о фракции в Думе, то законопроекты им спускаются в комитеты из соответствующих ведомств, обычно в готовом виде, и принимаются в зависимости от их согласованности с иными ведомствами.
Крупные компании-спонсоры типа Газпрома или Чемезова, имеющие свои квоты-"фракции" в ЕР тоже двигают нужные себе закон черех этих депутатов. Кстати, в свое время в ЕР была нехилая квота и у Юкоса, депутаты-акционеры Юкоса из нее сейчас в основном в Лондоне и Израиле, щас это как-то забыли
У МО, МВД, и ФСБ своих квот как бы нет, но есть депутаты, через которых они свои интересы двигают, как правило это главы профильных комитетов+выходцы из этих структур. Причем необязательно в ЕР, в ССР есть например женщина-генерал из правового управления МВД.
А вообще, возвращаясь к ранее поставленному вопросу, ЕР, равно как и СР, КПРФ, Яблоко, "Солидарность", НБП и пр - это не партии в духе 20 века, объединения единомышленников, а проекты, ближе к бизнес-проектам. На западе в принципе туда же эволюция шла
С уважением, А.Никольский
От FLayer
К А.Никольский (08.04.2009 11:17:02)
Дата 08.04.2009 16:54:32

Re: У Вас...

>если говорить о фракции в Думе, то законопроекты им спускаются в комитеты из соответствующих ведомств, обычно в готовом виде, и принимаются в зависимости от их согласованности с иными ведомствами.
>Крупные компании-спонсоры типа Газпрома или Чемезова, имеющие свои квоты-"фракции" в ЕР тоже двигают нужные себе закон черех этих депутатов. Кстати, в свое время в ЕР была нехилая квота и у Юкоса, депутаты-акционеры Юкоса из нее сейчас в основном в Лондоне и Израиле, щас это как-то забыли
>У МО, МВД, и ФСБ своих квот как бы нет, но есть депутаты, через которых они свои интересы двигают, как правило это главы профильных комитетов+выходцы из этих структур. Причем необязательно в ЕР, в ССР есть например женщина-генерал из правового управления МВД.
>А вообще, возвращаясь к ранее поставленному вопросу, ЕР, равно как и СР, КПРФ, Яблоко, "Солидарность", НБП и пр - это не партии в духе 20 века, объединения единомышленников, а проекты, ближе к бизнес-проектам. На западе в принципе туда же эволюция шла
>С уважением, А.Никольский

В принципе это во всех партиях есть.
Немного добавлю. С точки зрения взаимодействия с госорганами есть такое образование в ЕР как Высший совет. Внешне это выглядит как некая совещательная синекура, а реально достаточно посмотреть на его состав. В других партиях этого нет, мне кажется у них все более прямолинейно.
От И.Пыхалов
К damdor (08.04.2009 08:13:55)
Дата 08.04.2009 08:24:03

Ленин в «Детской болезни “левизны” в коммунизме» в своё время сказал

«Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать» (ПСС. Т.41. С.30)

Но если в РКП(б) имелся хотя бы костяк из «идейных» коммунистов, то «Единая Россия» полностью состоит из карьеристов и проходимцев.
От damdor
К И.Пыхалов (08.04.2009 08:24:03)
Дата 08.04.2009 09:45:04

Re: Ленин в...

Доброго времени суток!

>«Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать» (ПСС. Т.41. С.30)
>Но если в РКП(б) имелся хотя бы костяк из «идейных» коммунистов, то «Единая Россия» полностью состоит из карьеристов и проходимцев.

Да я в значительной мере согласен, но как-то они должны видеть систему взаимодействия правящей партии и государственных органов. Или только "телефонное право"?

С уважением, damdor