От astro-02
К astro-02
Дата 08.04.2009 11:07:05
Рубрики Современность; Армия; Байки;

Пардон, забыл ссылку вставить

фотон "чувствует" происходящее с другим и отзывается на это с неожиданно высокой, КАК МИНИМУМ на четыре порядка превосходящей скорость света скоростью (верхний предел не определён).
http://www.cebaf.gov/news/internet/1997/spooky.html

По мне так это и есть передача сигнала - пусть для начала азбукой Морзе.
От NV
К astro-02 (08.04.2009 11:07:05)
Дата 08.04.2009 11:24:24

Пожалуйста, я вам такой эксперимент предлагаю - вполне макроскопический

>фотон "чувствует" происходящее с другим и отзывается на это с неожиданно высокой, КАК МИНИМУМ на четыре порядка превосходящей скорость света скоростью (верхний предел не определён).
> http://www.cebaf.gov/news/internet/1997/spooky.html

>По мне так это и есть передача сигнала - пусть для начала азбукой Морзе.

берете 2 лампочки, разносите их километров на 1000 друг от друга, но провода от них (равной длины) идут в одно место и подсоединяются к одному рубильнику. Включаете его - и о чудо - обе лампочки загорелись ОДНОВРЕМЕННО ! Несмотря на 1000 километров расстояния ! Сигнал от одной лампы до другой распространился со скоростью дико превышающей световую :)

Аналогия на самом деле глубокая. Пара фотонов (спутаная) - создается в ОДНОМ месте и потом разносится в пространстве. Связанность остается пока когерентность не нарушена. Так же как и в примере с лампочками - одновременность их зажигания происходит только до тех пор, пока цела общая цепь, соединяющая их в одну целую схему.

Виталий
От astro-02
К NV (08.04.2009 11:24:24)
Дата 08.04.2009 11:46:08

Видите ли, лампочку можно разбить, ...

... и в рамках предложенной Вами аналогии вторая лампочка потухнет ранее, чем свет мог бы дойти от погасшей. Даже если фотоны созданы в одном "месте", находятся они уже в разных и их состояние может быть изменено локально. Поглотился один фотон, допустим. се ля ви.

Собственно из этого вытекает вполне себе топичная и уже работающая технология передачи разведданных (изображений) в отсутствие каких бы то ни было "физических" каналов, связывающих его с получателем изображения.
От NV
К astro-02 (08.04.2009 11:46:08)
Дата 08.04.2009 11:59:29

Именно !!!

>... и в рамках предложенной Вами аналогии вторая лампочка потухнет ранее, чем свет мог бы дойти от погасшей. Даже если фотоны созданы в одном "месте", находятся они уже в разных и их состояние может быть изменено локально. Поглотился один фотон, допустим. се ля ви.

>Собственно из этого вытекает вполне себе топичная и уже работающая технология передачи разведданных (изображений) в отсутствие каких бы то ни было "физических" каналов, связывающих его с получателем изображения.

это полная аналогия нарушения квантовой когерентности в комбинированной волновой функции ;-)

Ну не катят макроскопические понятия и объяснения в квантовой физике, смиритесь с этим :)

Виталий
От astro-02
К NV (08.04.2009 11:59:29)
Дата 08.04.2009 12:21:31

Re: Именно !!!

>это полная аналогия нарушения квантовой когерентности в комбинированной волновой функции ;-)
я ведь не возражаю. вот только информация о нарушении квантовой когерентности доходит неожиданно быстро.
От NV
К astro-02 (08.04.2009 12:21:31)
Дата 08.04.2009 12:38:31

Вот в этом-то и крень разногласий и непонимания

>>это полная аналогия нарушения квантовой когерентности в комбинированной волновой функции ;-)
>я ведь не возражаю. вот только информация о нарушении квантовой когерентности доходит неожиданно быстро.

является ли это информацией. Лично я разделяю мнение ученых тадиционной ориентации, что это информацией не является. О чем говорилось еще в времена Эйнштейна, Подольского и Розена и их знаменитого парадокса. Все эти штуки с спутанными волновыми функциями были предсказаны и разобраны в классической квантовой физике еще в 30-х годах, и сейчас всего лишь произошло экспериментальное подтверждение результатов, предсказанных теорией 80 лет назад. А то и 81, если учесть, что первая формулировка была сделана Эйнштейном в 28 году.

Виталий
От astro-02
К NV (08.04.2009 12:38:31)
Дата 08.04.2009 12:42:36

Re: Вот в...

>является ли это информацией. Лично я разделяю мнение ученых тадиционной ориентации, что это информацией не является.
Я же считаю, что коли можно узнать что-то быстрее противника, то и не важно, является это информацией или нет. Думаю, мы ясно друг для друга определили собственные позиции. Мне также очень интересно узнать, чем это всё закончится.
От NV
К astro-02 (08.04.2009 12:42:36)
Дата 08.04.2009 12:47:54

Вопрос в том, можно ли верить

>>является ли это информацией. Лично я разделяю мнение ученых тадиционной ориентации, что это информацией не является.
>Я же считаю, что коли можно узнать что-то быстрее противника, то и не важно, является это информацией или нет.

тому, что мы узнали раньше противника, или нет. Так вот, ввиду того, что по законам квантовой механики, возмущение, вносимое при измерении, случайно - и нет способа сверхсветовой передачи информации.

Виталий
От Bigfoot
К astro-02 (08.04.2009 11:46:08)
Дата 08.04.2009 11:50:40

Эта технология никаким образом не связана с "торсионными полями"...(+)

...и "сверхсветовыми скоростями".
От astro-02
К Bigfoot (08.04.2009 11:50:40)
Дата 08.04.2009 11:56:17

Re: Эта технология

я к торсионщикам ни малейшего отношения не имею, в области квантовой механики - кое-как разбираюсь, чай, не хуже Жизена. По целому ряду признаков сделал для себя вывод о серьезности данного открытия - хотя его теория и механизм такого взаимодействия не понятны.

В общем, рекомендую следить - там будет очень много очень интересного. А то, что каждый шарлатан будет говорить "это вот как раз моя торсионная теория пресдказала" - ну что же, мух надо учиться отделять.
От Bigfoot
К astro-02 (08.04.2009 11:56:17)
Дата 08.04.2009 12:39:16

Непонятно одно. (+)

Каким боком лежит работа Gisen'а к информации по приведенной мною ссылке?

Да и давно доказано, что с помощью квантовых корреляций нельзя передавать полезную информацию со скоростью, превыщающей скорость света.
От astro-02
К Bigfoot (08.04.2009 12:39:16)
Дата 08.04.2009 12:43:35

Re: Непонятно одно.

>Да и давно доказано,
Давно доказано, да вот недавно опровергнуто
От Bigfoot
К astro-02 (08.04.2009 12:43:35)
Дата 08.04.2009 12:45:45

Ссылку - в студию. (-)
От astro-02
К Bigfoot (08.04.2009 12:45:45)
Дата 08.04.2009 17:16:50

Re: Ссылку - в студию

рядом приводил