От Colder
К tsa
Дата 10.10.2001 10:06:36
Рубрики Современность; ВВС;

По сабжу

>Украина прекрасно знала, что ей ни чего серьёзного за это не грозит. Ни кто не стал-бы требовать отрезанную голову Кузьмука, экстрадицию Кучмы или бомбёжек. Достаточно было просто ИЗВИНИТСЯ. Вместо этого затеяли клоунаду.

Вы как-то одушевляете неодушевленный предмет :))). Украина - это человек такой? Шутка. А по смыслу - к сожалению руководство советского розлива вообще не приспособлено к быстрым правильным действиям в условиях экстрима. Когда начала разыгрываться вся эта история - точнее с момента более-менее точного установления кто есть ху и как вся реакция украинского руководства мне живо стала напоминать историю со сбитым южнокорейским Боингом. Тогда в несравненно более ясной и выигрышной ситации - самолет намеренно пролетал над двумя важнейшими ракетными базами, сопровождение велось длительное время, сбитие делалось по приказу (т.е. я имею в виду то, что амеры подразумевают, говоря "под контролем") - начальные объяснения советского руководства были настолько беспомощно жалкими, отмазки были такими дурацкими, что когда была озвучена более-менее правильная картина, на Западе ширнармассы ей не поверили.

Сравните со сбитием иранского аэробуса Винсеннесом - реакция была почти мгновенной: да сбили, но ошибка, с кем, мол, не бывает. Компенсируем, уладим. Правда и вы мол, плохайки того, крейсер с вами бой вел... После чего даже если Винсеннес сбил аэробус намеренно, доказательство этого пришлось бы иранцам вести в присутствии правдоподобной версии, а не жалких отмазок типа нас там не было, и ваще мы этого сделать не в состоянии.

Блин, некоторые вещи только могилой лечатся... Так и вспоминается Резун с его "размазываемыми соплями уголовника" - и автомат у меня ржавый начальник, т дуло кривое, и вообще у меня автомата не было, да и стрелять я не умею.

И насчет ответственности вы не совсем правы - Россия-то может и спустит Украине (как замяли в свое время амеры израильское потопление) - типа свои люди сочтемся (типа сегодня вы у нас сбили, завтра мы у вас приложим. Шутка. Черная.). Однако в историю замешан еще и Израиль. А там шибко возмущаются. Помимо всего прочего, среди украинских руководителей немало народу, у которых историческая родина, как бы это сказать помягче... Могут и санкции воспоследовать. (Может, шутка, а, может, и нет)
От Igor~UA
К Colder (10.10.2001 10:06:36)
Дата 10.10.2001 12:19:10

Re: По сабжу

Вряд ли дело удасться спокойно замять. У нас скоро начинается предвыборная кампания и желающих извлечь из инцидента политическуб выгоду найдется немало...
От dms
К Colder (10.10.2001 10:06:36)
Дата 10.10.2001 12:03:12

Re: По сабжу

А что по "Курску" врали в первые дни - и связь там была и воздух подавался и лодка "легла н дно"
От А.Никольский
К dms (10.10.2001 12:03:12)
Дата 11.10.2001 12:34:39

По "Курску" все ходы записаны

Почитайте на свалке форума Ленту ТАСС о Курске. Про связь перестуком - было, про подачу воздуха и залегание на дно - нет.
А наехали на Путина, как верно отметил Олег, за то, что он лично не поехал нырять (и совершенно правильно кстати сделал)
С уважением, А.Никольский
От GAI
К А.Никольский (11.10.2001 12:34:39)
Дата 12.10.2001 06:41:09

Re: По "Курску"...


>Почитайте на свалке форума Ленту ТАСС о Курске. Про связь перестуком - было, про подачу воздуха и залегание на дно - нет.
>А наехали на Путина, как верно отметил Олег, за то, что он лично не поехал нырять (и совершенно правильно кстати сделал)

Ну, Лентой ТАСС информация о Курске не ограничивается.Были еще, например, и заявления Дыгало о том,что это и не авария вообще,а так,проишествие, и про залегание на дно там тоже было.Это интервью (или пресс-конференцию типа) показывали по ТВ вживую,т.е. искажения слов журналистами не было.Источник тоже вполне официальный.

>С уважением, А.Никольский
От Олег К
К dms (10.10.2001 12:03:12)
Дата 11.10.2001 09:03:44

Re: По сабжу


>А что по "Курску" врали в первые дни - и связь там была и воздух подавался и лодка "легла н дно"

Это кто такое говорил интересно?
Может у меня склероз, но что то я не помню.
Вся истерика в то время строилась на том что Путин не поехал лично лодку спасать.
В общем было бы желание и минимальный повод а истерика будет.

http://www.voskres.ru/
От Serge1
К Олег К (11.10.2001 09:03:44)
Дата 12.10.2001 06:47:37

Re: Еще маршал Сергеев говорил



>>А что по "Курску" врали в первые дни - и связь там была и воздух подавался и лодка "легла н дно"
>
>Это кто такое говорил интересно?
>Может у меня склероз, но что то я не помню.
>Вся истерика в то время строилась на том что Путин не поехал лично лодку спасать.
>В общем было бы желание и минимальный повод а истерика будет.

Еще маршал Сергеев говорил про "неопровержимые доказательства столкновения". Их действительно до сих пор никто не опроверг, поскольку просто никто не видел.
От Олег К
К Serge1 (12.10.2001 06:47:37)
Дата 12.10.2001 08:57:44

Re: Еще маршал...




>>>А что по "Курску" врали в первые дни - и связь там была и воздух подавался и лодка "легла н дно"
>>
>>Это кто такое говорил интересно?
>>Может у меня склероз, но что то я не помню.
>>Вся истерика в то время строилась на том что Путин не поехал лично лодку спасать.
>>В общем было бы желание и минимальный повод а истерика будет.
>
>Еще маршал Сергеев говорил про "неопровержимые доказательства столкновения". Их действительно до сих пор никто не опроверг, поскольку просто никто не видел.

Насчет никто, я бы не взялся утверждать. Но Вы очевидно распологаете полной информацией по вопросу. А вообще в течение года помоему только тем и занимались что прятали точную информацию о причине аварии. То что нет до сих пор исчерпывающей версии событий при том что лодка доступна, помоему есть самое красноречивое свидетельство того что дело там нечисто. А заткнуть рот одному олтдельно взятому маршалу или даже двум никаких особых проблем не составляет.

http://www.voskres.ru/
От Владимир Несамарский
К Colder (10.10.2001 10:06:36)
Дата 10.10.2001 11:18:13

Совершенно согласен. Ведь в 1983 с боингом мы были правы на 100%. Но соврук:-(-

Приветствую

Совершенно согласен. Ведь в 1983 с боингом мы были правы на 100%. Но совруководство такую лажу на публике устроило, что обеспечило нам санкции. А истинные виновники гибели сотен пассажиров до сих пор на свободе. Американской:-( И вот украинское руководство повторяет все то же самое один к одному. Моя догадка, что авторитет госвласти и вооруженных сил на Украине это уронит примерно как история с Матиасом Рустом сделал с имиджем советской ПВО в 1980-е.

>>Украина прекрасно знала, что ей ни чего серьёзного за это не грозит. Ни кто не стал-бы требовать отрезанную голову Кузьмука, экстрадицию Кучмы или бомбёжек. Достаточно было просто ИЗВИНИТСЯ. Вместо этого затеяли клоунаду.
>
>Вы как-то одушевляете неодушевленный предмет :))). Украина - это человек такой? Шутка. А по смыслу - к сожалению руководство советского розлива вообще не приспособлено к быстрым правильным действиям в условиях экстрима. Когда начала разыгрываться вся эта история - точнее с момента более-менее точного установления кто есть ху и как вся реакция украинского руководства мне живо стала напоминать историю со сбитым южнокорейским Боингом. Тогда в несравненно более ясной и выигрышной ситации - самолет намеренно пролетал над двумя важнейшими ракетными базами, сопровождение велось длительное время, сбитие делалось по приказу (т.е. я имею в виду то, что амеры подразумевают, говоря "под контролем") - начальные объяснения советского руководства были настолько беспомощно жалкими, отмазки были такими дурацкими, что когда была озвучена более-менее правильная картина, на Западе ширнармассы ей не поверили.

>Сравните со сбитием иранского аэробуса Винсеннесом - реакция была почти мгновенной: да сбили, но ошибка, с кем, мол, не бывает. Компенсируем, уладим. Правда и вы мол, плохайки того, крейсер с вами бой вел... После чего даже если Винсеннес сбил аэробус намеренно, доказательство этого пришлось бы иранцам вести в присутствии правдоподобной версии, а не жалких отмазок типа нас там не было, и ваще мы этого сделать не в состоянии.

>Блин, некоторые вещи только могилой лечатся... Так и вспоминается Резун с его "размазываемыми соплями уголовника" - и автомат у меня ржавый начальник, т дуло кривое, и вообще у меня автомата не было, да и стрелять я не умею.

>И насчет ответственности вы не совсем правы - Россия-то может и спустит Украине (как замяли в свое время амеры израильское потопление) - типа свои люди сочтемся (типа сегодня вы у нас сбили, завтра мы у вас приложим. Шутка. Черная.). Однако в историю замешан еще и Израиль. А там шибко возмущаются. Помимо всего прочего, среди украинских руководителей немало народу, у которых историческая родина, как бы это сказать помягче... Могут и санкции воспоследовать. (Может, шутка, а, может, и нет)
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От tsa
К Colder (10.10.2001 10:06:36)
Дата 10.10.2001 10:11:38

Совершенно согласен. (-)