От Александр Стукалин
К All
Дата 27.03.2009 19:44:47
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Забавно... Счетная палата РФ пыталась проверить ТТЗ на ракеты... :-)

Начальник 4294 военного представительства МО РФ Владимир Полстянов:

-- ...Не так давно нас проверяла Счетная палата, специалисты которой потребовали представить им ТТЗ (тактико-техническое задание, в котором изложены технические характеристики изделий, выпускаемых на предприятии – прим. ред.), а допуска к работе с такого рода секретными документами со стороны 8-го управления Генштаба у проверяющих на руках не было. Не помогли никакие жалобы в вышестоящие инстанции, даже обращение к командующему РВСН Н.Е. Соловцову не подействовало. К сожалению, далеко не все, с кем нам приходится иметь дело, понимают, что военпреды – люди военные, вынужденные соблюдать букву и дух закона.
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (27.03.2009 19:44:47)
Дата 27.03.2009 19:46:22

Кстати, интересный порядок загранотпусков у наших военных... :-)

Источник:
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna080309.htm?l=0

>Начальник 4294 военного представительства МО РФ Владимир Полстянов:

-- ...Наши загранпаспорта хранятся в Генеральном штабе, на руки мы получаем их только тогда, когда отправляемся в служебную командировку вместе с делегацией от предприятия. В этом, конечно, есть определенное неудобство. А в отпуск за границу мы имеем право выезжать лишь по воентуру, где осуществляется негласный надзор.
От VIM
К Александр Стукалин (27.03.2009 19:46:22)
Дата 27.03.2009 23:31:31

Re: Кстати, интересный...

>Источник:
> http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna080309.htm?l=0

>>Начальник 4294 военного представительства МО РФ Владимир Полстянов:
>
>-- ...Наши загранпаспорта хранятся в Генеральном штабе, на руки мы получаем их только тогда, когда отправляемся в служебную командировку вместе с делегацией от предприятия. В этом, конечно, есть определенное неудобство. А в отпуск за границу мы имеем право выезжать лишь по воентуру, где осуществляется негласный надзор.
Это обычный порядок для всех в/с с допуском. Сам так неоднократно ездил, паспорт получаешь только лично в "десятке", туда же и сдаёшь в течении суток после прибытия.
С уважением, ВИ
От Магма
К Александр Стукалин (27.03.2009 19:46:22)
Дата 27.03.2009 19:53:08

Начсет негласного надзора = это им так мозги компостируют - профилактируют секре

тчики. Ниакой агентуры не хватит чтобы офицера РВСН с женой отдыхающего в Испании/ Болгарии / Египте обставить с досточной эффективностью.
От В. Кашин
К Магма (27.03.2009 19:53:08)
Дата 28.03.2009 11:42:42

Re: Начсет негласного...

Добрый день!
>тчики. Ниакой агентуры не хватит чтобы офицера РВСН с женой отдыхающего в Испании/ Болгарии / Египте обставить с досточной эффективностью.
 Присматривать за каждым - не хватит. За некоторыми, выборочно - хватит. Этого достаточно, чтобы некоторый страх испытывали все.
С уважением, Василий Кашин
От Игорь Прокопьев
К Магма (27.03.2009 19:53:08)
Дата 27.03.2009 19:58:58

Re: Начсет негласного надзора = это им так мозги компостируют...

Дак, не всех же и выпускают... Большинство - в Сочи ездит))) А те, кого все-таки выпускуют (причем не факт, что в Испанию - скорее уж в Крым), с сопровождением)))
От Магма
К Игорь Прокопьев (27.03.2009 19:58:58)
Дата 27.03.2009 20:39:25

Вы бы прежде поговорили с причастными или поиском воспользовались

>Дак, не всех же и выпускают... Большинство - в Сочи ездит)))

Ха-ха-Ха. В сети лежат цифры, оглашенные к юбилею 8-го управления Генштаба - сколько секретоносителей выезжало в последние годы за рубежи в какие страны. Учтите что секретноноситель с точки зрения начальника 8 ГУ были перечилены вовсе не офицеры мотосрелковых, танковых и артиллерийскихчастей. Ездют и не в сочи. а даже не в Гумисту.

А те, кого все-таки выпускуют (причем не факт, что в Испанию - скорее уж в Крым), с сопровождением)))

Без сопровождения, и даже не группами. Другое дело в каждом конкретном случае идет массированная бумажная работа и СЗГТ заключения пишет о реальном осведомлении лиц, и военный контрразведчик свое мнение прикладывет, и командир ответственность на себя берет.

Да вы хотя бы для начала перечтите Инструкции по выдаче и хранению загранпаспортов в МО (ФСБ, ФСО, ГУСП, ФПС, ФАПСИ, СВР - нужно подставить) которые все опубликованы (как акты затрагивающие права человека).
От Игорь Прокопьев
К Магма (27.03.2009 20:39:25)
Дата 27.03.2009 20:56:11

Re: Вы бы...

>Вы бы прежде поговорили с причастными...

А Вы причастны? :-)

>Ха-ха-Ха. В сети лежат цифры, оглашенные к юбилею 8-го управления Генштаба - сколько секретоносителей выезжало в последние годы за рубежи в какие страны.

ссылку в студию)))

>Без сопровождения, и даже не группами. Другое дело в каждом конкретном случае идет массированная бумажная работа и СЗГТ заключения пишет о реальном осведомлении лиц, и военный контрразведчик свое мнение прикладывет, и командир ответственность на себя берет.

Спасибо за разъяснение процедуры...

>Да вы хотя бы для начала перечтите Инструкции по выдаче и хранению загранпаспортов в МО (ФСБ, ФСО, ГУСП, ФПС, ФАПСИ, СВР - нужно подставить) которые все опубликованы (как акты затрагивающие права человека).

С радостью бы эти инструкции, да только закрытые они - к примеру, где достать Приказ МО РФ № 250-дсп или Приказ МО РФ № 010 -2005 года??

номера приказов отсюда:
http://gvka.ru/forum/index.php?act=Print&client=printer&f=2&t=11897


От Магма
К Игорь Прокопьев (27.03.2009 20:56:11)
Дата 27.03.2009 22:36:40

Вот

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB+%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD

обратите внимание на 10 пункт - генерал то очень непростой

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB+%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B&stpar2=%2Fh0%2Ftm46%2Fs3&stpar4=%2Fs3
От Магма
К Игорь Прокопьев (27.03.2009 20:56:11)
Дата 27.03.2009 21:53:28

Цифры

Статья про 8 управление ГШ была в юбилейном номере то ли Военно-исторического журнала, то ли Русского военного обозрения, скачанном в виде pdf. Звали начальника Евгений Марусин, генерал, бывший начальник разведки Сухопутных Войск (что меня и удивило), надеюсь этих данных для ее поиска в сети хватит. Юбилей праздновался осенью.
От Игорь Прокопьев
К Магма (27.03.2009 21:53:28)
Дата 27.03.2009 21:59:34

Спасибо! (-)
От Магма
К Игорь Прокопьев (27.03.2009 20:56:11)
Дата 27.03.2009 21:11:58

Строить из себя наивного человека - неэффективный способ дискуссии

не умеете пользоваться яндексом ?

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.school.edu.ru%2Flaws.asp%3Fcat_ob_no%3D5968%26ob_no%3D5577%26oll.ob_no_to%3D&text=%E8%CD%F1%F2%F0%F3%EA%F6%E8%FF%20%E7%E0%E3%F0%E0%ED%E8%F7%ED%FB%F5%20%EF%E0%F1%EF%EE%F0%F2%EE%E2%20%D4%CF%D1&qtree=1SLqBphcxBLBWXaJn%2FqgUQ6NYv4oJkDbzxjrJiv5OzFda3TX3s8LRAyhh8eJTXiZSoUG4nn4TlVeApkS5%2F%2F5UsRaeEpwYmuO3pJa8STmF83NVcce7HQbOnhhsUZQ4Xn%2FB5uY9zmfK7TxrWz3HPC0Y3ex8DGiILtGU9tILSKKUtiGkbFtYfkRD1g0R7z3Q1QlnM5TMxqnxr8n104TxTwHybWSYzSP2IZusxvUT%2FD4XeCEOhzHJBsGEWXBQnoelzWD%2F%2B3Hgq0vaqa9zqyN0DlKO%2FuYwWRcNXQFWIPTMiLDadsjBd7Ma632KillX9Hn1FSSJubvZL476IX0HCQ0FMRNzSK8K9jLD1cAtlVrDy9Bv8BK0F%2Fl0CtHR9PaA7CtqNHVL%2BQ1nvdCOIEnicq3%2BucDM6lvvmA4HH9IjiMZ%2FqXOUmVY8ccJ7rb6hLjaFj5OjeO0K1soJi6S4PAENTo12fcLeWllSiCzrFRRYQ6dxHy06UTjp%2BJLOSztUqhdhlwOEyEQ

Ну и так далее меняете ФПС на ФСБ ССО ГУСП МО ФТС

Почему за Вас кто-то должен делать вашу же работу по удовлетворению вашего любопытства ?
От Игорь Прокопьев
К Магма (27.03.2009 21:11:58)
Дата 27.03.2009 21:20:05

Вы со всеми участниками форума будете в таком тоне разговаривать? (-)
От Администрация (Андрей Чистяков)
К Игорь Прокопьев (27.03.2009 21:20:05)
Дата 28.03.2009 11:58:09

Уч-к Офф-топик, просто, человек такой. Его очередной клон "Магма" удаляется. (-)
От ID
К Администрация (Андрей Чистяков) (28.03.2009 11:58:09)
Дата 28.03.2009 20:22:49

Re: Бред. Администрации делать больше нечего?

Приветствую Вас!

Лично знаю и Офф-топика и Магму - абсолютно разные люди.

С уважением, ID

P.S. Уважаемый парижский модератор - я в курсе правил и вы можете меня забанить, но ваш произвол вылившийся в забанивание из-за галлюцинаций о "клонах" ненормален.
От Администрация (Андрей Чистяков)
К ID (28.03.2009 20:22:49)
Дата 28.03.2009 23:54:51

Нечего, все руки стесал в кровавой борьбе с крамолой, понимаш. (+)

Здравствуйте,

За обсуждение политики модерирования -- 3 дня р/о.

Всего хорошего, Андрей.
От KJ
К Игорь Прокопьев (27.03.2009 19:58:58)
Дата 27.03.2009 20:36:35

Если серьезно -

то выпускают всех, кто смог оформить документы (в общем-то несложное дело). Вне ависимости от формы допуска. Конституционное право.
От writer123
К KJ (27.03.2009 20:36:35)
Дата 27.03.2009 23:01:39

Re: Если серьезно...

>то выпускают всех, кто смог оформить документы (в общем-то несложное дело). Вне ависимости от формы допуска. Конституционное право.
Не знаю как с военными, а вот вполне гражданскую знакомую которая всего лишь перекладывала бумажки в одном микробиологическом институте довольно долго не выпускали, несмотря на серьёзные знакомства мужа... Воть вам и конституционное право.
От Магма
К writer123 (27.03.2009 23:01:39)
Дата 27.03.2009 23:22:23

Это очень субъективный вопрос - отказники по секретам

Для них специальную комиссию по разбору конфликтов по выезду при Правительстве и Омбудсмене в свое время создали

>Не знаю как с военными, а вот вполне гражданскую знакомую которая всего лишь перекладывала бумажки в одном микробиологическом институте довольно долго не выпускали, несмотря на серьёзные знакомства мужа... Воть вам и конституционное право.

Ту может быть несколько причин - а) реально осведомлена в чем то нехорошем - биологическое оружие у нас недаром считалось оружием судного дня, кодировалось как "пятая проблема" - один из высших грифов секретности в стране, и до сих пор в общем то военные и гражданские центры хоть как то его касающиеся легендируются по полной - тут тебе и легенда прикрытия объекта, и очень жесткий режим допуска, и отведение всех неверных от работы

б) она могла просто где то вступить в личные неприязненные отношения с начальством, сотрудиками кадроых, режимно секретных органов объекта при работе, офорлмении или просто общении и наконец неправильно повести себя при доверительном общении (первичном или каком другом оперативном контакте) с сотрудниками эфэсбе которые курируют институт - а там где задето эго эхо может гулять годами

в) обычное зазнайство и самодовольство наших людей при плохом знании законов, НПА и процедур обычно выливается в огрехи при прохождении необходимых этапов оформление (без бумажки ты ... а с бумашкой человек) а единственный сбой клинит систему надолго
От writer123
К Магма (27.03.2009 23:22:23)
Дата 28.03.2009 00:08:04

Re: Это очень...

>б) она могла просто где то вступить в личные неприязненные отношения с начальством, сотрудиками кадроых, режимно секретных органов объекта при работе, офорлмении или просто общении и наконец неправильно повести себя при доверительном общении (первичном или каком другом оперативном контакте) с сотрудниками эфэсбе которые курируют институт - а там где задето эго эхо может гулять годами
Ну могу только сказать что к тому моменту она уже давно нигде не работала.
От марат
К writer123 (28.03.2009 00:08:04)
Дата 28.03.2009 06:33:12

Re: Это очень...

>>б) она могла просто где то вступить в личные неприязненные отношения с начальством, сотрудиками кадроых, режимно секретных органов объекта при работе, офорлмении или просто общении и наконец неправильно повести себя при доверительном общении (первичном или каком другом оперативном контакте) с сотрудниками эфэсбе которые курируют институт - а там где задето эго эхо может гулять годами
>Ну могу только сказать что к тому моменту она уже давно нигде не работала.
ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Запросто могла не указать, что имела допуск к секретным документам, т.к. считала
а) давно не работает
б) на работе только какие-то бумажки перекладывала, даже не читая
а это чревато.
Марат
От Магма
К writer123 (28.03.2009 00:08:04)
Дата 28.03.2009 00:11:11

Месть это блюдо которое некоторые любят подавать холодным

>>б) она могла просто где то вступить в личные неприязненные отношения с начальством, сотрудиками кадроых, режимно секретных органов объекта при работе, офорлмении или просто общении и наконец неправильно повести себя при доверительном общении (первичном или каком другом оперативном контакте) с сотрудниками эфэсбе которые курируют институт - а там где задето эго эхо может гулять годами
>Ну могу только сказать что к тому моменту она уже давно нигде не работала.

но люди (особенно низкобюждетные режимщики и секретчики работают годами), да и бумажки ими составленные лежат также годами...
От Александр Стукалин
К KJ (27.03.2009 20:36:35)
Дата 27.03.2009 22:02:12

Re: Если серьезно...

>то выпускают всех, кто смог оформить документы (в общем-то несложное дело). Вне ависимости от формы допуска. Конституционное право.

"...-- Многие офицеры планируют провести отпуск за границей и подчас сталкиваются с проблемами - то заграничный паспорт сложно оформить, то разрешение на выезд трудно получить. Как правильно действовать, например командиру роты, если он намеревается съездить, скажем, в Болгарию?
-- Существует приказ министра обороны России, регулирующий выезд военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил за границу. С этим документом может ознакомиться каждый военнослужащий в своей воинской части.
Ограничения накладываются по реальной осведомленности в сведениях, составляющих государственную тайну. Тем же приказом министр обороны определил, что военнослужащие могут выезжать за границу по путевкам туристических организаций в государства, включенные в утвержденный перечень. На сегодняшний день перечень включает 20 иностранных государств.
В нестандартных ситуациях руководство Министерства обороны России принимает решение по каждому случаю индивидуально...".
http://www.redstar.ru/2008/11/14_11/2_01.html
От KJ
К Александр Стукалин (27.03.2009 22:02:12)
Дата 28.03.2009 10:06:28

Если человек правильно оформил документы согласно этому приказу -

его в большинстве случаев выпустят. Такова практика.
От Магма
К Александр Стукалин (27.03.2009 22:02:12)
Дата 27.03.2009 23:24:04

Судя по синхронности публикация к юбилею СЗГТ МО

все корреспонденты ( в Красной Звезед, в Русском Военной обозрении, в Армейском сборнике, в ВИЖЕ) просто переписывают куски какого то единого документа подготовленного в службе к юбилею истории - уж больно куски совпадают

Вот pdf со статьей в РВО про то же самое сравните сами
От Магма
К Магма (27.03.2009 23:24:04)
Дата 27.03.2009 23:43:00

Ссылочка чего то не прошла

http://www.mil.ru/files/10.pdf

ищите внутри пдфки по его фамилии