От Михаил Лукин
К Alex Lee
Дата 09.10.2001 16:56:55
Рубрики Современность; ВВС;

Я понимаю

Когда ОДИН комплекс стреляет двумя ракетами! Это объяснимо. Но там наверху уважаемый Колдер написал, что бесмысленно стрелять по одной мишени вдвоем! Ну возьмите любые другие войска -- те же танки -- и представьте их одновременную стрельбу по одной мишени! Что из этих учений будет ясно? Что ПВО Украины,собравшись вместе, способно кого зочешь завалить?

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Vasiliy
К Михаил Лукин (09.10.2001 16:56:55)
Дата 09.10.2001 19:34:09

Re: Я понимаю

Здрасьте!

>Когда ОДИН комплекс стреляет двумя ракетами! Это объяснимо. Но там наверху уважаемый Колдер написал, что бесмысленно стрелять по одной мишени вдвоем! Ну возьмите любые другие войска -- те же танки -- и представьте их одновременную стрельбу по одной мишени! Что из этих учений будет ясно? Что ПВО Украины,собравшись вместе, способно кого зочешь завалить?
Нет, кого получиться....или кого попало...
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
 С уважением, Vasiliy
От Чобиток Василий
К Михаил Лукин (09.10.2001 16:56:55)
Дата 09.10.2001 17:27:04

Re: Я понимаю

Привет!

>Ну возьмите любые другие войска -- те же танки -- и представьте их одновременную стрельбу по одной мишени! Что из этих учений будет ясно?

Миша, пример неудачный, концентрирование усилий на одной цели один из основных приемов ведения огня.

Такой простой пример еще со школьных времен, когда обучались стрельбе из АК. Свезли десятикласников всех школ района на стрельбище. Наш военрук сказал: "Положите свою мишень, стреляйте в те, что еще стоят". В одном заходе стреляло по 20 человек. Ни одна школа не добилась 100% падения мишеней, оставалось от 3 до 6 шт. У нас легли все. Я например положил две точно и насчет третьей неуверен.

В этом упражнении мы показали лучший результат в районе при том, что при стрельбе по грудным мишеням на очки были в середине списка.

Поэтому не путай - танки действуют не сами по себе, а в составе подразделения и если оценка ставится подразделению, то работать надо не на себя, а на общий результат.

Отсюда прослеживается другая аналогия: почему у фашистов так много рекордсменов по числу сбитых, подбитых, убитых, уничтоженных, а они просрали? Не потому, что, как это некоторые любят смаковать, мы их числом завалили, а потому, что не гнались за личным результатом какого Вани Пупкина, а заставляли этого Ваню Пупкина работать на выполнение общей задачи, вместо того, чтобы выискивать зазевавшегося фрица для очередной зарубки на прикладе.

Короче: танк оружие стадное и работает в сотаве стада на общую задачу, поэтому зубами может цепляться за того же противника, за которого уже несколько собратьев зацепилось :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Александр Стукалин
К Чобиток Василий (09.10.2001 17:27:04)
Дата 09.10.2001 20:39:39

Re: Я понимаю

>Миша, пример неудачный, концентрирование усилий на одной цели один из основных приемов ведения огня.

Но только не для учений. Они на оценку стреляют каждый расчет в отдельности.
На каждый комплекс выделяется по мишени.
В условиях того же Ашулука, правда, бывало, что один дивизион промахивался и получал банан, тогда мишень не подрывали, а передавали другому для добивания, если это позволяла ситуация и было допустимо по соображениям безопасности.

С уважением.
От Чобиток Василий
К Александр Стукалин (09.10.2001 20:39:39)
Дата 09.10.2001 23:44:52

Re: Я понимаю

Привет!

Я про неудачный пример о танках :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Александр Стукалин
К Чобиток Василий (09.10.2001 23:44:52)
Дата 09.10.2001 23:47:51

А-а-а-а! Тогда sorry!

С уважением
От Михаил Лукин
К Чобиток Василий (09.10.2001 17:27:04)
Дата 09.10.2001 17:34:25

Василий, тут я согласен, но

Здравия желаю!
Представь себе - у тебя стрельбы экипажей. Каждый должен получить оценку. Выезжают, перед каждым мишень, стреляют, становится ясно -- это с первого выстрела завалили и пр. А если все будут по всем палить -- как ты оценку выставлять будешь? В бою из автоматов тоже стреляют по всему, что движется -- это не повод на стрельбище мишени путать.
Извини, что я про танки сгоряча, буду осторожнее :-))
У тебя же учения ПВО были не по концентрации огня, надеюсь?
И вообще, Василий, навел бы ты порядок! Обидно!

>Короче: танк оружие стадное и работает в сотаве стада на общую задачу

но танкисты все -- яркие индивидуальности :-)

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Чобиток Василий
К Михаил Лукин (09.10.2001 17:34:25)
Дата 09.10.2001 23:47:58

Re: Василий, тут...

Привет!

>Здравия желаю!
>Представь себе - у тебя стрельбы экипажей. Каждый должен получить оценку. Выезжают, перед каждым мишень, стреляют, становится ясно -- это с первого выстрела завалили и пр. А если все будут по всем палить -- как ты оценку выставлять будешь?

Просто есть разные выставления оценок. Если стрельба плановая, то оценку каждый в отдельности получает, а если итоговая проверка с высокими гостями, то каждый работает на результат полка - в заезде три машины, завалил свои мишени, стреляй в мишени соседних танков.


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Михаил Лукин
К Чобиток Василий (09.10.2001 23:47:58)
Дата 09.10.2001 23:53:11

Re: Василий, тут...

>Просто есть разные выставления оценок. Если стрельба плановая, то оценку каждый в отдельности получает, а если итоговая проверка с высокими гостями, то каждый работает на результат полка - в заезде три машины, завалил свои мишени, стреляй в мишени соседних танков.

Вот у нас в Коврове совсем не так было. Завалят, бывало, втроем одну мишень -- и учения закончены, идет наказание невиновных и награждение непричастных.
Василий, не ругайся, я уже извинился за некорректные аналогии. Танки -- это вам не ПВО какое, это я уже понял :-))

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Василий Фофанов
К Михаил Лукин (09.10.2001 23:53:11)
Дата 10.10.2001 12:40:42

Как это танк не ПВО???? (+)

Прекрасно помню фотку разбитого ЗРК "Куб" с подписью "Сербский танк, разбитый авиацуией НАТО".......

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks