От Белаш
К Андрей Чистяков
Дата 24.03.2009 18:02:42
Рубрики WWII;

"Говорят, мгновенная смерть. Кто говорит - кто пробовал?" (с) :) (-)
От Геннадий Нечаев
К Белаш (24.03.2009 18:02:42)
Дата 24.03.2009 19:02:04

Re: Слиток U-238 в руках держал :0)) (-)
От astro~cat
К Геннадий Нечаев (24.03.2009 19:02:04)
Дата 25.03.2009 09:42:24

И как ощущения?

Добрый день, уважаемые.

Не страшно было? Уж очень спекуляций много на тему урановую. Я б точно не решился даже близко подойти...


С уважением, кот.
От dap
К astro~cat (25.03.2009 09:42:24)
Дата 25.03.2009 14:43:06

У нас ФМШ были лабы по химии с солями урана. Никто не заморачивался. (-)
От NV
К astro~cat (25.03.2009 09:42:24)
Дата 25.03.2009 10:20:59

Тяжелый он - вот и все ощущения

>Добрый день, уважаемые.

>Не страшно было? Уж очень спекуляций много на тему урановую. Я б точно не решился даже близко подойти...

У урана-238 период полураспада 4,49·10**9 лет. Чего тут собственно бояться (в радиоактивном смысле).

Виталий
От astro~cat
К NV (25.03.2009 10:20:59)
Дата 25.03.2009 11:53:43

Спутал природный с оружейным!

Добрый день, уважаемые.
>У урана-238 период полураспада 4,49·10**9 лет. Чего тут собственно бояться (в радиоактивном смысле).

А как же страшнве сказки про "урановые рудники" и за полгода "сгорающих" в урановых шахтах заключенных?

Да и прошу извинения, я изотопы перепутал приняв 235 за 238. Не вспомнил какой из них природный.

А вот интересно кто-нибудь из форумян брусок "оружейного" 235 в руках держал?!

С уважением, кот.
От dap
К astro~cat (25.03.2009 11:53:43)
Дата 25.03.2009 14:51:57

А в чем опасность оружейного? Если до критмассы не доводить.

Вот плутоний - действительно не стоит. Он из реактора - может хорошо фонить. Да и вообще на воздух он очень нервно реагирует.
От ПН
К dap (25.03.2009 14:51:57)
Дата 25.03.2009 15:49:02

Тут такое дело.

Изотопный состав природного урана (просто напомню):
U238 ~ 99.3 %
U235 ~ 0.7%
U234 ~ 0.0055%,

но

Вклад в активность этих изотопов такова (по памяти) - ~50% - U238, ~ 50 % - U234. Активность U235 по сравнению с этими изотопами мала.

При обогащении до оружейной кондиции, а это, скажем, 90-93% по U235, продукт практически так же обогащается и по U234.

То есть, (понятно - все прикидки - плюс-минус лапоть), альфа-активность U234 единицы масса урана оружейного качества будет в 90/0.7 ~ 130 раз выше, чем активность U234 единицы массы природного урана.
Это означает, что обогащенный до 90% будет по крайней мере ~ в 60 -70 раз радиоактивнее естественного.

Это если не вспоминать о том, что это мог быть и уран, побывавший в реакторе.
От dap
К ПН (25.03.2009 15:49:02)
Дата 25.03.2009 17:29:20

Да, об этом я не подумал. (-)
От Геннадий Нечаев
К astro~cat (25.03.2009 11:53:43)
Дата 25.03.2009 12:57:49

Re: Спутал природный...

Ave!
>Добрый день, уважаемые.
>>У урана-238 период полураспада 4,49·10**9 лет. Чего тут собственно бояться (в радиоактивном смысле).

Ну, собственно - сабж, исчерпывающее объяснение

>А как же страшнве сказки про "урановые рудники" и за полгода "сгорающих" в урановых шахтах заключенных?

Радон, частицы урановой смолки и, часто сопутствующей ей слюды.

>Да и прошу извинения, я изотопы перепутал приняв 235 за 238. Не вспомнил какой из них природный.

Дак собственно смысл в том, чтобы дать ядерщику вероятно единственную в жизни возможность прикоснуться незащищенной рукой к металлу, с которым так или иначе придется иметь дело в дальнейшем.

>А вот интересно кто-нибудь из форумян брусок "оружейного" 235 в руках держал?!

Гыгыц! Незащищенной рукой? гыгыц...

>С уважением, кот.
Omnia mea mecum porto
От astro~cat
К Геннадий Нечаев (25.03.2009 12:57:49)
Дата 25.03.2009 13:29:22

Re: Спутал природный...

Добрый день, уважаемые.
>>А вот интересно кто-нибудь из форумян брусок "оружейного" 235 в руках держал?!
>Гыгыц! Незащищенной рукой? гыгыц...

Так понимаю, что в свинцовой перчатке и спецкостюме вы это запросто делали и от того издеваетесь именно над "незащищенной рукой"?


С уважением, кот.
От Геннадий Нечаев
К astro~cat (25.03.2009 13:29:22)
Дата 25.03.2009 14:11:04

Re: Спутал природный...

Ave!
>Добрый день, уважаемые.
>>>А вот интересно кто-нибудь из форумян брусок "оружейного" 235 в руках держал?!
>>Гыгыц! Незащищенной рукой? гыгыц...
>
>Так понимаю, что в свинцовой перчатке и спецкостюме вы это запросто делали и от того издеваетесь именно над "незащищенной рукой"?

Ни в костюме, ни в перчатке я этого не делал. Более того - и оружейный уран никогда не видел. Хотя черенковский свет из активной зоны ИР-11 таки наблюдал невооруженным глазом, да.

>С уважением, кот.
Omnia mea mecum porto
От Манлихер
К astro~cat (25.03.2009 13:29:22)
Дата 25.03.2009 13:54:42

А оружейный - это не 235, это смесь 235 и 238 в пропорции, кою не могу(+)

Моё почтение
>Добрый день, уважаемые.
>>>А вот интересно кто-нибудь из форумян брусок "оружейного" 235 в руках держал?!
>>Гыгыц! Незащищенной рукой? гыгыц...
>
>Так понимаю, что в свинцовой перчатке и спецкостюме вы это запросто делали и от того издеваетесь именно над "незащищенной рукой"?

...сообщить, т.к. обещание давал)))

>С уважением, кот.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Геннадий Нечаев
К Манлихер (25.03.2009 13:54:42)
Дата 25.03.2009 14:43:53

Re: А оружейный...

Ave!
>Моё почтение
>>Добрый день, уважаемые.
>>>>А вот интересно кто-нибудь из форумян брусок "оружейного" 235 в руках держал?!
>>>Гыгыц! Незащищенной рукой? гыгыц...
>>
>>Так понимаю, что в свинцовой перчатке и спецкостюме вы это запросто делали и от того издеваетесь именно над "незащищенной рукой"?
>
>...сообщить, т.к. обещание давал)))

Хэх... дак и я давал. Хоть в общих чертах не трудно сообразить какова эта пропорция, бо "знающему-достаточно", но, как обычно "есть нюанс", да не один... замнем, короче.

>>С уважением, кот.
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Omnia mea mecum porto
От Андрей Чистяков
К astro~cat (25.03.2009 13:29:22)
Дата 25.03.2009 13:45:42

Про критмассы. (+)

Здравствуйте,

>Так понимаю, что в свинцовой перчатке и спецкостюме вы это запросто делали и от того издеваетесь именно над "незащищенной рукой"?

Не врут, наверное :-) :

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0

И даже если указанные критмассы достаточно велики, простое "подношение" слитка к чему угодно, хоть к человеческому телу, состоящему на 80% из воды, может очень плохо закончиться.

В любом случае, "чистый" оружейный уран -- это сверхстратегический материал. "Держать его в руках" приходилось, ПМСМ, очень немногим.

Всего хорошего, Андрей.
От Андрей Чистяков
К astro~cat (25.03.2009 13:29:22)
Дата 25.03.2009 13:36:50

Ре: Спутал природный...

Здравствуйте,

>Так понимаю, что в свинцовой перчатке и спецкостюме вы это запросто делали и от того издеваетесь именно над "незащищенной рукой"?

От нейтронной вспышки вас и свинцовый "матрас" не особо спасёт. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Дмитрий Козырев
К astro~cat (25.03.2009 11:53:43)
Дата 25.03.2009 11:57:11

Re: Спутал природный...

>А как же страшнве сказки про "урановые рудники" и за полгода "сгорающих" в урановых шахтах заключенных?

Вероятно связано с дыханием пылью и радоном.