От Grozny Vlad
К All
Дата 15.03.2009 16:31:03
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Подбор с земли на спецсредствах в Корее?

Если контролируемый район ранее «посещали» отдельные
самолеты-разведчики, то с началом боевых действий их полеты резко участились.
Стали регулярными десантирование и подбор с земли на спецсредствах диверсантов.

Чем, кроме вертолетов, американцы в Корее могли подбирать с земли? "Фултона" тогда еще вроде-бы не было...


Грозный Владислав
От Геннадий Нечаев
К Grozny Vlad (15.03.2009 16:31:03)
Дата 15.03.2009 22:52:10

Re: Кстати, северяне для этого Ан-2 юзали

Ave!

В смысле - для подбора диверсантов. Правда - посадочным способом. Один такой в сеульском музее есть.

>Грозный Владислав
Omnia mea mecum porto
От Grozny Vlad
К Геннадий Нечаев (15.03.2009 22:52:10)
Дата 16.03.2009 07:35:12

Re: Кстати, северяне...

>В смысле - для подбора диверсантов. Правда - посадочным способом. Один такой в сеульском музее есть.
Есть даже мнение, что это не захваченный северокорейский. Его южане достали где-то на стороне и использовали для полетов на север...


Грозный Владислав
От Геннадий Нечаев
К Grozny Vlad (16.03.2009 07:35:12)
Дата 16.03.2009 11:58:39

Re: Кстати, северяне...

Ave!
>>В смысле - для подбора диверсантов. Правда - посадочным способом. Один такой в сеульском музее есть.
>Есть даже мнение, что это не захваченный северокорейский. Его южане достали где-то на стороне и использовали для полетов на север...

Да кто их, бусурман, теперь разберет. Достать "антона" - не вопрос. Встречные визиты совершали, а при встречах над 38-ой вежливо качали дуга-дружке крыльями :0))

>Грозный Владислав
Omnia mea mecum porto
От Grozny Vlad
К Геннадий Нечаев (16.03.2009 11:58:39)
Дата 16.03.2009 12:47:49

Re: Кстати, северяне...

>Да кто их, бусурман, теперь разберет. Достать "антона" - не вопрос. Встречные визиты совершали, а при встречах над 38-ой вежливо качали дуга-дружке крыльями :0))
Заманчиво, кстати, проскочить в чужое "окно";-)
Помню старый северокорейский фильм про шпионов. Там северяне как раз с Ан-2 забрасывали группы парашютным способом.

Грозный Владислав
От Геннадий Нечаев
К Grozny Vlad (16.03.2009 12:47:49)
Дата 16.03.2009 13:32:49

Re: Кстати, северяне...

Ave!
>>Да кто их, бусурман, теперь разберет. Достать "антона" - не вопрос. Встречные визиты совершали, а при встречах над 38-ой вежливо качали дуга-дружке крыльями :0))
>Заманчиво, кстати, проскочить в чужое "окно";-)
>Помню старый северокорейский фильм про шпионов. Там северяне как раз с Ан-2 забрасывали группы парашютным способом.

Проскочить - это да. Но вообще, Ан-2, ИМХО - машина не маленькая, как-никак самый большой послевоенный серийный биплан. Не особо для заброски/подбора посадочным способом подходит. Вот Як-12 - это да: "прямо на поляне посадит самолет". И они на Севере были. Ну а у южных выбор легких СКВП - воз и тележка. Хошь прыгай, хошь садись.

>Грозный Владислав
Omnia mea mecum porto
От Grozny Vlad
К Геннадий Нечаев (16.03.2009 13:32:49)
Дата 16.03.2009 15:18:13

Re: Кстати, северяне...

>Проскочить - это да. Но вообще, Ан-2, ИМХО - машина не маленькая, как-никак самый большой послевоенный серийный биплан. Не особо для заброски/подбора посадочным способом подходит. Вот Як-12 - это да: "прямо на поляне посадит самолет". И они на Севере были. Ну а у южных выбор легких СКВП - воз и тележка. Хошь прыгай, хошь садись.
У них Ан-2 долго продержались в этой роли как раз по причине вместимости. Они до сих пор используют на юге методы войсковой разведки действуя крупными РДГ. Даже при выводе одиночного агента отправляют вооруженную до зубов группу обеспечения. Полвека на войне...
Сейчас, похоже, воздушный способ уже не так актуален.

Грозный Владислав
От Exeter
К Grozny Vlad (15.03.2009 16:31:03)
Дата 15.03.2009 22:25:30

Системы в стиле STARS применялись англичанами и американцами еще в ВМВ

Крюком с С-47 на бреющем полете цепляли с земли, уважаемый Grozny Vlad. Собственно, система Фултона (STARS) - это эволюция этих систем для более крупных и скоростных самолетов, почему туда и ввели аэростат, чтобы цеплять с большей высоты и на большей скорости.
Первое оперативное применение STARS - это 1962 г, как считается.

С уважением, Exeter
От Exeter
К Exeter (15.03.2009 22:25:30)
Дата 15.03.2009 22:42:10

Вот немного подробнее

С сайта производителя, так сказать :-)))

https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/95unclass/Leary.html

(прямая ссылка не работает, надо вводить в строку)

Про Корею там написано, что американцы один раз пытались применить "до-фултоновскую" систему для подбора людей в 1952 г, но попали в засаду, самолет С-47 при попытке подбора был сбит, а два цэрэушника на его борту попали в плен и сидели в КНР до 1972-1973 гг.

Так что, видимо, во всех остальных случаях в Корее подбор людей производился банальным посадочным способом.


С уважением, Exeter
От soc
К Grozny Vlad (15.03.2009 16:31:03)
Дата 15.03.2009 21:46:53

Re: Подбор с...

Давным-давно в какой-то книге о ЦРУ, по-моему она называлась «Гангстеры Алена Даллеса» было описание с фотографией особой техники эвакуации без приземления самолета. Там были две установленных вертикально раздвижных штанги (на глаз метра 3-4), между ними натянут трос, который с двух сорон спускается вдоль штанги к сидящему внизу человеку. Человек сидит на корточках обхватив колени руками и прижав к коленям голову. Схема описывалась там так: самолет со специальным крюком, выступающем под фюзеляжем, пролетает над этой растяжкой и крюком цепляет верхний трос, после чего трос снимается со штанги и вместе с прикрепленным к нему человеком уносится самолетом. Помнится, тогда по младости лет, читал книгу в году 60-м, этот метод поразил меня своей кажущейся простотой. А вот сейчас не знаю, можно ли так реально эвакуировать человека.
С уважением, Александр
От Skwoznyachok
К soc (15.03.2009 21:46:53)
Дата 18.03.2009 01:18:10

Они его испытывали. И подбирали даже кого-то. И даже живым Был еще вариант ....

... с воздушным шаром и ловушкой на носу самолета.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От AlexNE
К Grozny Vlad (15.03.2009 16:31:03)
Дата 15.03.2009 19:19:55

Легкомоторный "сухопутный" или гидросамолет.

>Если контролируемый район ранее «посещали» отдельные
>самолеты-разведчики, то с началом боевых действий их полеты резко участились.
>Стали регулярными десантирование и подбор с земли на спецсредствах диверсантов.

>Чем, кроме вертолетов, американцы в Корее могли подбирать с земли? "Фултона" тогда еще вроде-бы не было...


>Грозный Владислав

Хотя в тексте сказано про "спецсредства", но это мог быть вклад переводчика...
Легкомоторнику нужном очень мало места. Особенно если он сделан для этого специально - с очень мощным мотором. А речек-озер в Корее вроде даже больше, чем подходящих лужаек.
От Сергей Зыков
К AlexNE (15.03.2009 19:19:55)
Дата 16.03.2009 02:41:29

причем надувной

http://community.livejournal.com/ru_wunderluft/47163.html#cutid1

" Одноместный самолет был разработан и испытан в полете в 1959 г по заказу ЦРУ с целью "обеспечить особому персоналу инфильтрацию и эксфильтрацию по воздуху...

Надувной самолет предназначался для сбрасывания с парашютом в нужное место, где его должны были прятать, пока не понадобится. Упаковка имела размер небольшого шезлонга.

Самолет состоял из цельного крыла, кокпита и хвостовой части, сделанных из двуслойного прорезиненного нейлона, при помощи прилагаемого насоса один человек мог надуть его за 6 минут. Самолет был прост в сборке и управлении, мог использоваться с земли и с воды - со специальным воднолыжным (hydro-ski) шасси".

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Grozny Vlad
К AlexNE (15.03.2009 19:19:55)
Дата 15.03.2009 19:50:30

Re: Легкомоторный "сухопутный"...

>Хотя в тексте сказано про "спецсредства", но это мог быть вклад переводчика...
Это начальник РЛС ВПУ 64-го ИАК старший лейтенант Михаил Шац, так что на "трудности перевода" не похоже.
>Легкомоторнику нужном очень мало места. Особенно если он сделан для этого специально - с очень мощным мотором. А речек-озер в Корее вроде даже больше, чем подходящих лужаек.
Во всяком случае над морем гидросамолеты ПСС использовали активно.

Грозный Владислав
От Геннадий Нечаев
К Grozny Vlad (15.03.2009 16:31:03)
Дата 15.03.2009 16:45:22

Re: Много чем.

Ave!
>Чем, кроме вертолетов, американцы в Корее могли подбирать с земли? "Фултона" тогда еще вроде-бы не было...

Как англичане подбирали "Лайсендерами" и другими Army Co-operation Plane, вроде Auster AOP, так и американе могли использовать всякие Piper Cub, Stinson O-49 Vigilant, "Цессны" легкие etc, - методика была достаточно отработана.

>Грозный Владислав
Omnia mea mecum porto