От Skwoznyachok
К All
Дата 13.03.2009 01:00:29
Рубрики Прочее; WWII; Спецслужбы;

Вопрос по Файрберн-Сайксу.

Прикупил тут по случаю. Всегда мечтал иметь один из лучших боевых ножей. Сразу определимся - это не Тайвань, а Шеффилд, Джон Новилл и сыновья. Т.е. оригинальней некуда.
А теперь собственно вопрос:


[53K]



Всегда считал, что "уши" на ножнах - для крепления ремнями на лодыжку, предплечье и т.д. Однако при получении выяснилось, что это целиковые куски кожи, торчащие в стороны под углом около 30 градусов к плоскости ножен. Ну и нахрен они нужны? Разве только к одежде пришивать (там пробиты строчки без ниток)?


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Пассатижи (К)
К Skwoznyachok (13.03.2009 01:00:29)
Дата 13.03.2009 15:15:09

В общем мы тут посовещались(с)

Здравствуйте,
это либо какой-то вариант, именно с тем, чтоб пришивать, и я продолжаю считать это правильным, или просто какой-то косяк, потому как вот оригинал
http://talks.guns.ru/forums/icons/attachments/36_000093_000001_19970.jpg


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Rwester
К Пассатижи (К) (13.03.2009 15:15:09)
Дата 13.03.2009 15:36:26

а что это за мелкая хреновинка?(-)
От Пассатижи (К)
К Rwester (13.03.2009 15:36:26)
Дата 13.03.2009 16:05:57

Это мелкая, обоюдоострая, вероятно стальная хреновина без рукояти)))

Здравствуйте,
не знаю, какой-то сумрачный островной гений
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Бульдог
К Пассатижи (К) (13.03.2009 16:05:57)
Дата 16.03.2009 11:30:17

это они у гурков научились :)

http://www.kukri.ru/_mod_files/ce_images/10_british_service/1207965.jpg


кукри, карда и чакмак :)
От Nachtwolf
К Пассатижи (К) (13.03.2009 16:05:57)
Дата 14.03.2009 13:30:07

Реплика неолитического скребка? :-) (-)
От Кантри
К Пассатижи (К) (13.03.2009 16:05:57)
Дата 14.03.2009 04:12:56

...мелкая, обоюдоострая, вероятно стальная хреновина без рукояти)))

Доброго времени суток.

Кавказский длинный кинжал, который "без нужды не вынимать, без славы не вкладывать...". А в тех же ножнах сзади местечко для меленького кинжальчика, которым и яблочко почистить не грех...

Фоты, к сожалению нет.
От Koshak
К Кантри (14.03.2009 04:12:56)
Дата 15.03.2009 01:59:37

Есть море охотничьих двухножевых гарнитуров, но там второй

>А в тех же ножнах сзади местечко для меленького кинжальчика, которым и яблочко почистить не грех...

начнем с того, что 40 сантиметровой железякой яблочко чистить просто неудобно. Есть много наборов с 2 ножами,но во всех тех, что я раньше видел - нигде не попадалась "реплика неолитического скребка" (с), которую руке держать почти невозможно.
Вот и остается открытым вопрос о назначении "вероятно стальной хреновины без рукоятки" (с)
От Random
К Koshak (15.03.2009 01:59:37)
Дата 15.03.2009 17:24:54

Первое, что на ум пришло: метательный? (-)
От Пассатижи (К)
К Random (15.03.2009 17:24:54)
Дата 15.03.2009 21:16:09

Я не верю, что даже туманный гений(с) всерьез рассматривал

Здравствуйте,
цирковое искусство метания ножей в качестве прикладного.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Пассатижи (К)
К Skwoznyachok (13.03.2009 01:00:29)
Дата 13.03.2009 14:52:40

А ножны - точно оригинальные, а не позднейший новодел? (-)
От Басов
К Пассатижи (К) (13.03.2009 14:52:40)
Дата 15.03.2009 14:02:43

Я посмотрел по книге Мачингтона

У поздних (то есть сувенирных) FS на ножнах такие ушки действительно есть.
Полагаю, это уже тенденция 60-х и позже годов.
С уважением.
От amyatishkin
К Басов (15.03.2009 14:02:43)
Дата 15.03.2009 15:15:16

По приведенной в ветке ссылке

>У поздних (то есть сувенирных) FS на ножнах такие ушки действительно есть.
>Полагаю, это уже тенденция 60-х и позже годов.

Написано про кинжал первых выпусков, что там сохранились крылышки на ножнах - мол большая редкость.
От Rwester
К Пассатижи (К) (13.03.2009 14:52:40)
Дата 13.03.2009 15:03:05

в смысле?????

Здравствуйте!

нож - современная реплика.

Рвестер, с уважением
От Skwoznyachok
К Rwester (13.03.2009 15:03:05)
Дата 14.03.2009 02:24:11

Строго говоря - не реплика, а современный образец, состоящий на вооружении и...

... с минимальными изменениями повторяющий изначальный Файрбарн-Сайксовский боевой нож британских коммандос.
Он мне, кроме всего прочего, нравится за недвусмысленность своего назначения - скажем, консервы им открывать крайне напряженно. :-)))))))))))))))




Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От И. Кошкин
К Skwoznyachok (14.03.2009 02:24:11)
Дата 14.03.2009 23:45:52

А у кого он сейчас на вооружении? (-)
От Skwoznyachok
К И. Кошкин (14.03.2009 23:45:52)
Дата 15.03.2009 01:28:50

У 22-го полка САС, например. (-)
От Koshak
К Skwoznyachok (15.03.2009 01:28:50)
Дата 15.03.2009 02:03:40

Еще есть один холоднячок на вооружении

Еще есть один холоднячок на вооружении , тоже специализированный с недвусмысленным предназначением:

http://img-2006-03.photosight.ru/14/1322323.jpg


От Rwester
К Koshak (15.03.2009 02:03:40)
Дата 15.03.2009 09:00:53

этот можно только с костюмом носить, не катит(-)
От Llandaff
К Rwester (15.03.2009 09:00:53)
Дата 16.03.2009 11:45:24

А у него в будочке есть SIG и патроны к нему? (-)
От Rwester
К Llandaff (16.03.2009 11:45:24)
Дата 16.03.2009 12:36:49

а кстати не знаю

Здравствуйте!

есть у них кроме карнавальных костюмов что-нибудь на вооружении.

Рвестер, с уважением
От В. Кашин
К Rwester (16.03.2009 12:36:49)
Дата 16.03.2009 13:42:26

У гвардии папы - полный комплект современного стрелкового оружия

Добрый день!
и боевая подготовка идет довольно интенсивно
С уважением, Василий Кашин
От Koshak
К Rwester (16.03.2009 12:36:49)
Дата 16.03.2009 12:43:56

Re: а кстати...

>Здравствуйте!
>есть у них кроме карнавальных костюмов что-нибудь на вооружении.

http://www.itogi.ru/archive/2006/6/46558.html

Если не врут"....При этом парадная экипировка стражников с кирасой и морионом (шлемом с гребнем испанского образца), разумеется, сменяется служебной либо боевой формой, а опереточные алебарды - огнестрельным оружием, гранатами со слезоточивым газом и рациями. Заступающие на боевое дежурство получают и штурмовые винтовки. Впрочем, и церемониальное вооружение не ограничивается алебардой, шпагой и тесаком с широким лезвием: под средневековыми камзолами скрыты многозарядные "беретты" 38-го калибра. Да, как и полтысячелетия назад, гвардейцев учат виртуозно обращаться с алебардами. Да, в их обязанности входит исполнение на духовых инструментах официального гимна Ватикана на музыку Шарля Гуно. Но кроме этого солдаты папы проходят очень серьезную спецподготовку по технике охраны и ближнего боя."

>Рвестер, с уважением
Взаимно,
От Пассатижи (К)
К Rwester (13.03.2009 15:03:05)
Дата 13.03.2009 15:07:16

А, стал быть я неправильно понял

Здравствуйте,

"Сразу определимся - это не Тайвань, а Шеффилд, Джон Новилл и сыновья. Т.е. оригинальней некуда."(с)
Тогда у меня только два возможных варианта ответа:
1. У оригинальных ножен было иначе
2. Ножны пришивались в удобном месте.
Сам я склоняюсь ко второму, т.к., ИМХО, в тех местах, где рисуют о коммандос эти ковыряла, ножны на ремнях держаться не могут.


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Rwester
К Пассатижи (К) (13.03.2009 15:07:16)
Дата 13.03.2009 15:08:22

Re: А, стал...

Здравствуйте!

>"Сразу определимся - это не Тайвань, а Шеффилд, Джон Новилл и сыновья. Т.е. оригинальней некуда."(с)
Ну да, огигинальне

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (13.03.2009 15:08:22)
Дата 13.03.2009 15:12:48

сорвалось

Здравствуйте!

>>"Сразу определимся - это не Тайвань, а Шеффилд, Джон Новилл и сыновья. Т.е. оригинальней некуда."(с)
Да всё ок, нормальный боевой кинжал со всеми вытекающими и сделанный правильными руками. Кнайфовая штучка.

Такие штучки не стареют:-)))))

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Skwoznyachok (13.03.2009 01:00:29)
Дата 13.03.2009 08:44:16

Re: Вопрос по...

Здравствуйте, уважаемый!

Короче повертел в руках "Уилкинсон", военный, с бронзовой ручкой и мелкой сечкой. Нет на нем таких "ушей" вообще. Может поздняя додумка?

>Ну и нахрен они нужны? Разве только к одежде пришивать (там пробиты строчки без ниток)?
да, скорее всего, пришить к амуниции.

>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
Рвестер, с уважением
От Skwoznyachok
К Rwester (13.03.2009 08:44:16)
Дата 13.03.2009 18:05:41

Вот те же ножны с обратной стороны.


[42K]



Как видите, "уши" пришиты ко шву, образующему продольное ребро жесткости. В принципе, если у вас военный выпуск, то могли просто отвалиться "в процессе", за 60-то годиков. Эти "уши" присутствуют на всех виденных мною изображениях ножен Файрбарн-Сайкса.
Между прочим, есь еще вариант - что они служили своего рода стопором-распоркой при помещении ножен в узкий "кинжальный" карман.
И прорезь для ношения на ремне тоже есть.
Кстати, на гарде, кроме клейма изготовителя - клеймо Королевского арсенала.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Rwester
К Skwoznyachok (13.03.2009 18:05:41)
Дата 13.03.2009 21:49:07

погуглил малех

Здравствуйте!

http://www.cdomuseum.be/PHOTOS/16_POIGNARDS/a.%20L'histoire%20du%20poignard/Placement%2000.jpg


основной способ ношения

http://www.cdomuseum.be/PHOTOS/16_POIGNARDS/a.%20L'histoire%20du%20poignard/Placement%2001.JPG


собственно на голени;-))))

http://www.gotavapen.se/gota/artiklar/fs/more/fs_sheaths_english.htm
вот просто ссылка. но там всё не по русски, а языковой догадки не хватает

Рвестер, с уважением
От Skwoznyachok
К Rwester (13.03.2009 21:49:07)
Дата 14.03.2009 17:56:07

Спасибо за линк. Очень подробная статья, теперь все ясно. Эти "уши"...

... и впрямь для нашивания ножен на одежду. Способ странный, но тоже имеет право на существование. Во всяком случае - не соскользнет. :-))))))))))))))



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Пассатижи (К)
К Skwoznyachok (14.03.2009 17:56:07)
Дата 16.03.2009 11:49:31

Для крепления типа на голень - единственный надежный (-)
От Дуст
К Rwester (13.03.2009 21:49:07)
Дата 13.03.2009 23:00:25

Получается для того, чтобы пришивать (-)
От Rwester
К Skwoznyachok (13.03.2009 18:05:41)
Дата 13.03.2009 20:51:52

Re: Вот те...

Здравствуйте!

Ну да, R. Cooper Sheffield, England. Честно говоря называть его репликой или новоделом рука не поднимается. Какая в конце концов хрен разница, сделали кинжал 50 лет назад или сейчас.

> В принципе, если у вас военный выпуск, то могли просто отвалиться "в процессе", за 60-то годиков.
Или сразу снял хозяин, аккуратно распустив нитки. (Эх, был бы у меня такой ножик да еще военного времени;-(((( Цепанул у знакомого....)

>Кстати, на гарде, кроме клейма изготовителя - клеймо Королевского арсенала.
Ну да, всё правильно. А сделайте фотку гарды, если не трудно.

Рвестер, с уважением
От Skwoznyachok
К Rwester (13.03.2009 20:51:52)
Дата 14.03.2009 01:05:48

Нетрудно. Кстати, у меня ручка вроде как цинковая, а не медная.

Гарда 1

[298K]



Основание рукояти

[172K]



Гарда 2

[196K]



Кстати, если посомтрите на ножны, то увидите там резинку. Гениальное по простоте и бесшумности решение для фиксации рукоятки. А степень плотности посадки клинка в ножнах регулируется обжатием-разжатием оковки нижней части ножен.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Rwester
К Skwoznyachok (14.03.2009 01:05:48)
Дата 14.03.2009 08:42:59

так это фирменная резинка;-)))))) англы вообще порой поражают

Здравствуйте!

>Кстати, если посомтрите на ножны, то увидите там резинку. Гениальное по простоте и бесшумности решение для фиксации рукоятки.
... своей антигламурностью и не пафосностью в сочетании с предельной функциональностью.

>А степень плотности посадки клинка в ножнах регулируется обжатием-разжатием оковки нижней части ножен.
Не знал. Интересное решение.


Рвестер, с уважением