От Дмитрий Козырев
К АМ
Дата 12.03.2009 10:53:57
Рубрики Современность; Танки;

Ре: А как...

>меньшее фугасное действие неозначит недостаточное, БМПТ должен уничтожать ОБНАРУЖЕННыЕ цели, укрытия которые могут выдержать (и обеспечить выживаемость гранатомётчиков)прямое попадание современного 125 мм снаряда есть исключение.

У снаряда 125 мм пушки есть один серьезный недостаток - он очень плохо поражает горизонтальные цели, которыми являются окопы гранатометчиков.

>Для обстрела "потенциалных" укрытий существуют 120 мм миномёты и гаубичная артиллерия, боеприпас 150 мм снарядов у БМПТ будет просто слишком мал для решения таких задач.

150 мм калибр наиболее оптимально подходящий для разрушения полевых сооружений. Что проверено вековой практикой.
От АМ
К Дмитрий Козырев (12.03.2009 10:53:57)
Дата 12.03.2009 12:19:28

Ре: А как...

>>меньшее фугасное действие неозначит недостаточное, БМПТ должен уничтожать ОБНАРУЖЕННыЕ цели, укрытия которые могут выдержать (и обеспечить выживаемость гранатомётчиков)прямое попадание современного 125 мм снаряда есть исключение.
>
>У снаряда 125 мм пушки есть один серьезный недостаток - он очень плохо поражает горизонтальные цели, которыми являются окопы гранатометчиков.

для этого существуют снаряды которые на заданой дистанции взорвутся над окопом

>>Для обстрела "потенциалных" укрытий существуют 120 мм миномёты и гаубичная артиллерия, боеприпас 150 мм снарядов у БМПТ будет просто слишком мал для решения таких задач.
>
>150 мм калибр наиболее оптимально подходящий для разрушения полевых сооружений. Что проверено вековой практикой.

неспорю
От Дмитрий Козырев
К АМ (12.03.2009 12:19:28)
Дата 12.03.2009 12:23:12

Ре: А как...

>>У снаряда 125 мм пушки есть один серьезный недостаток - он очень плохо поражает горизонтальные цели, которыми являются окопы гранатометчиков.
>
>для этого существуют снаряды которые на заданой дистанции взорвутся над окопом

я написал там ниже - точность срабатывания взрывателя несколько метров емнип. А окоп метр. Обеспечить требуемую точность подрыва сложно.
Поражающее действие - осколки или гпэ, от которых может защитить перекрытие.
От Koshak
К Дмитрий Козырев (12.03.2009 12:23:12)
Дата 12.03.2009 18:38:02

Ре: А как...

>>для этого существуют снаряды которые на заданой дистанции взорвутся над окопом
>
>я написал там ниже - точность срабатывания взрывателя несколько метров емнип. А окоп метр. Обеспечить требуемую точность подрыва сложно.

Подрыв 125мм снаряда на высоте 5 м над целью будет фатален при точности +/- 3 метра

>Поражающее действие - осколки или гпэ, от которых может защитить перекрытие.
Да
От АМ
К Дмитрий Козырев (12.03.2009 12:23:12)
Дата 12.03.2009 13:03:09

Ре: А как...

>я написал там ниже - точность срабатывания взрывателя несколько метров емнип. А окоп метр. Обеспечить требуемую точность подрыва сложно.
>Поражающее действие - осколки или гпэ, от которых может защитить перекрытие.

да здесь 150 и конечно 203 интерессние, даже засчёт подрыва ОФ в воздухе над целью. Чего здесь дастаточно а что необходимо могут показать толко
испытания на полигоне.
ИМХО самое надёжное средство для поражение целей на 3 км это управляемая по лазерному лучу ракета.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (12.03.2009 10:53:57)
Дата 12.03.2009 11:35:25

Ре: А как...

>У снаряда 125 мм пушки есть один серьезный недостаток - он очень плохо поражает горизонтальные цели, которыми являются окопы гранатометчиков.
Неверное утверждение, намерено искажающее реальность. Снаряды с настильной траекторией и ударным взрывателем плохо поражают горизонтальные цели, а не конкретные калибры. Касается это 30 мм пушки БМП-2 например, и "перспективного" 57 мм автомата. Снаряды с траекторным подрывом лишены такого недостатка.
http://www.imi-israel.com/Business/ProductsFamily/TankAmmunition.aspx?FolderID=31&docID=110

>150 мм калибр наиболее оптимально подходящий для разрушения полевых сооружений. Что проверено вековой практикой.
Не стоит делать из 6 дюймов культа, по радиусу фугасного поражения они всего на 20% больше 5 дюймов. Ожидать каких-нибудь "квантовых скачков в перформансе" при такой разнице наивно.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (12.03.2009 11:35:25)
Дата 12.03.2009 11:46:45

Ре: А как...

>>У снаряда 125 мм пушки есть один серьезный недостаток - он очень плохо поражает горизонтальные цели, которыми являются окопы гранатометчиков.
>Неверное утверждение, намерено искажающее реальность. Снаряды с настильной траекторией и ударным взрывателем плохо поражают горизонтальные цели, а не конкретные калибры.

Не стоит придираться, разумеется речь шла о танковом орудии высокой баллистики, калибр упомянут как полемический оборот.


>Касается это 30 мм пушки БМП-2 например, и "перспективного" 57 мм автомата.

Совершенно верно.

>Снаряды с траекторным подрывом лишены такого недостатка.

Снаряды с траекторным подрывом сильно зависят от точности в определения дальности и не способны поразить защищенную противосколочным пееркрытием горизонтальную цель.


>>150 мм калибр наиболее оптимально подходящий для разрушения полевых сооружений. Что проверено вековой практикой.
>Не стоит делать из 6 дюймов культа, по радиусу фугасного поражения они всего на 20% больше 5 дюймов. Ожидать каких-нибудь "квантовых скачков в перформансе" при такой разнице наивно.

Это не я делаю, это история артиллерии делает. И практика действий снарядов по конкретным типам укрытий.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (12.03.2009 11:46:45)
Дата 13.03.2009 14:11:22

Ре: А как...

>Не стоит придираться, разумеется речь шла о танковом орудии высокой баллистики, калибр упомянут как полемический оборот.
Танковые орудия высокой баллистики как таковые так же проблем не имеют, их имеют снаряды с ударными взрывателями.

>Снаряды с траекторным подрывом сильно зависят от точности в определения дальности и не способны поразить защищенную противосколочным пееркрытием горизонтальную цель.
Неверно: ВСЕ снаряды и виды стрельбы при работе по окопу ОЧЕНЬ сильно зависят от точности определения дальности. 155 мм снаряд имеет радиус фугасного поражения 5-6 метров, и для поражения с первого выстрела дальность нужно знать с точностью в еденицы метров, кстати рассеивание по дальности точек падения при навесной стрельбе будет скорее больше, чем рассеивание точек подрыва при дистанционном взрывателе.

Перекрытия проблема да, но есть один фактор: если огневая точка с перекрытием то это что-то вроде дота, то есть имеется амбразура и вертикальная проекция, а для танковой пушки цель с такой проекцией проблем не представляет.

[41K]