От Гегемон
К Дуст
Дата 15.03.2009 15:07:44
Рубрики 11-19 век;

Re: Исаев в...

Скажу как гуманитарий
>приблизительно следующее:"Россия была и скорее всего останется страной более бедной, чем страны Запада".
И тому есть свои объективные причины

>Это не совсем согласуется с громадными ресурсами, находящимися на ее территории.
Согласуется с климатом, длиной коммуникаций, численностью населения и длиной защищаемых границ

>Также известно, что российская элита всегда (за исключением короткого исторического периода, когда министр внутренних дел отличался от рабочего тем, что у него было 40 пар кальсон вместо двух) поражала своей роскошью.
В этот краткий период министр имел другие преимущества

>Помню как во время экскурсии по одному из загородных дворцов шведского короля меня впечатлило то, что там паркет и мебель, кажется просто сосновые, были обработаны таким способом, чтобы придать им вид более ценных пород древесины.
Шведский король - лютеранин, у них дух протестантизма. Сравните с бытом короля Франции в том же XVIII в.

>По сравнению с Петергофом это выглядело просто бедностью.
Петергоф - это XVIII век, Петровская империя, когда верхушка ориентировалась на великолепие Версаля.

>При этом трудяшиеся России всегда жили довольно скромно. В чем, по вашему, причины такого отличия между Россией и западом и между элитой и народом в России.
На Западе все очень по-разному. Фридрих Великий при всей своей экономности отстроил Сан-Суси.

>Интерес у меня искренний, не митинговый. Для самообразования и образования моего подрастающего поколения.

>С уважением,

>Дуст

С уважением
От Дуст
К Гегемон (15.03.2009 15:07:44)
Дата 15.03.2009 16:42:48

Re: Исаев в...

>Скажу как гуманитарий
>>приблизительно следующее:"Россия была и скорее всего останется страной более бедной, чем страны Запада".
>И тому есть свои объективные причины


>>Это не совсем согласуется с громадными ресурсами, находящимися на ее территории.
>Согласуется с климатом, длиной коммуникаций, численностью населения и длиной защищаемых границ

То есть из-за вышеприведенного Росии ничего не светит. Не спасут даже нанотехнологии.

>>Также известно, что российская элита всегда (за исключением короткого исторического периода, когда министр внутренних дел отличался от рабочего тем, что у него было 40 пар кальсон вместо двух) поражала своей роскошью.
>В этот краткий период министр имел другие преимущества

Про 40 кальсон - это из протокола обыска Ягоды. Думал ли он в то время о своих "других преимуществах"? Думаю, что скорее хотел бы превратиться в работягу. Все, что он терял при этом в материальном плане - это те же кальсоны да другая мануфактура. Челси купить он бы не смог никогда.

>>Помню как во время экскурсии по одному из загородных дворцов шведского короля меня впечатлило то, что там паркет и мебель, кажется просто сосновые, были обработаны таким способом, чтобы придать им вид более ценных пород древесины.
>Шведский король - лютеранин, у них дух протестантизма. Сравните с бытом короля Франции в том же XVIII в.

>>По сравнению с Петергофом это выглядело просто бедностью.
>Петергоф - это XVIII век, Петровская империя, когда верхушка ориентировалась на великолепие Версаля.

>>При этом трудяшиеся России всегда жили довольно скромно. В чем, по вашему, причины такого отличия между Россией и западом и между элитой и народом в России.
>На Западе все очень по-разному. Фридрих Великий при всей своей экономности отстроил Сан-Суси.

Если сделать обобщение вашей точки зрения, то отставание России - это вещь объективная. Не совсем понял насчет выдающейся роскоши российской элиты - это тоже объективно, или вы оспариваете это как факт?

С уважением,
От Гегемон
К Дуст (15.03.2009 16:42:48)
Дата 15.03.2009 16:51:11

Re: Исаев в...

Скажу как гуманитарий


>То есть из-за вышеприведенного Росии ничего не светит. Не спасут даже нанотехнологии.
Но жить-то надо

>>>Также известно, что российская элита всегда (за исключением короткого исторического периода, когда министр внутренних дел отличался от рабочего тем, что у него было 40 пар кальсон вместо двух) поражала своей роскошью.
>>В этот краткий период министр имел другие преимущества
>Про 40 кальсон - это из протокола обыска Ягоды. Думал ли он в то время о своих "других преимуществах"? Думаю, что скорее хотел бы превратиться в работягу. Все, что он терял при этом в материальном плане - это те же кальсоны да другая мануфактура. Челси купить он бы не смог никогда.
У него там еще резиновый член нашли. Работяга его бы не купил никак. И квартирка была огого

>>На Западе все очень по-разному. Фридрих Великий при всей своей экономности отстроил Сан-Суси.
>Если сделать обобщение вашей точки зрения, то отставание России - это вещь объективная. Не совсем понял насчет выдающейся роскоши российской элиты - это тоже объективно, или вы оспариваете это как факт?
Роскошь была достоянием очень узкого слоя

>С уважением,
С уважением
От Дуст
К Гегемон (15.03.2009 16:51:11)
Дата 15.03.2009 18:06:46

Re: Исаев в...

>Скажу как гуманитарий


>>То есть из-за вышеприведенного Росии ничего не светит. Не спасут даже нанотехнологии.
>Но жить-то надо

Согласен.

>>>>Также известно, что российская элита всегда (за исключением короткого исторического периода, когда министр внутренних дел отличался от рабочего тем, что у него было 40 пар кальсон вместо двух) поражала своей роскошью.
>>>В этот краткий период министр имел другие преимущества
>>Про 40 кальсон - это из протокола обыска Ягоды. Думал ли он в то время о своих "других преимуществах"? Думаю, что скорее хотел бы превратиться в работягу. Все, что он терял при этом в материальном плане - это те же кальсоны да другая мануфактура. Челси купить он бы не смог никогда.
>У него там еще резиновый член нашли. Работяга его бы не купил никак. И квартирка была огого

Ну прибавьте резиновое изделие и квартирку к мануфактуре. Никто не скажет, что это роскошь по сравнению со всей остальной российской элитой по оси времению

>>>На Западе все очень по-разному. Фридрих Великий при всей своей экономности отстроил Сан-Суси.
>>Если сделать обобщение вашей точки зрения, то отставание России - это вещь объективная. Не совсем понял насчет выдающейся роскоши российской элиты - это тоже объективно, или вы оспариваете это как факт?
>Роскошь была достоянием очень узкого слоя

Учитывая то, что страна бедная, такая привычка к роскоши нечего хорошего об элите государства не говорит.

>>С уважением,
>С уважением
С уважением
От vergen
К Дуст (15.03.2009 18:06:46)
Дата 15.03.2009 19:45:43

Re: Исаев в...


>Учитывая то, что страна бедная, такая привычка к роскоши нечего хорошего об элите государства не говорит.
элита практически всегда живет лучше остальных...впрочем риски у неё тоже ого-го:)
От Дуст
К vergen (15.03.2009 19:45:43)
Дата 16.03.2009 00:22:47

Re: Исаев в...


>>Учитывая то, что страна бедная, такая привычка к роскоши нечего хорошего об элите государства не говорит.
>элита практически всегда живет лучше остальных...впрочем риски у неё тоже ого-го:

Элита то живет получше. Но вот вопрос - когда это из "живет лучше остальных" превращается в "оккупанты в своей стране"? Мне кажется, что чем беднее страна, тем раньше это происходит. Что же касается рисков - то не такие уж они ого-го. Ворон ворону глаз не выклюет. Другое дело - оккупированный родной народ. Тут да, можно и не успеть воспользоваться награбленным.
От Гегемон
К Дуст (16.03.2009 00:22:47)
Дата 16.03.2009 00:45:34

Re: Исаев в...

Скажу как гуманитарий

>>>Учитывая то, что страна бедная, такая привычка к роскоши нечего хорошего об элите государства не говорит.
>>элита практически всегда живет лучше остальных...впрочем риски у неё тоже ого-го:
>
>Элита то живет получше. Но вот вопрос - когда это из "живет лучше остальных" превращается в "оккупанты в своей стране"? Мне кажется, что чем беднее страна, тем раньше это происходит. Что же касается рисков - то не такие уж они ого-го. Ворон ворону глаз не выклюет. Другое дело - оккупированный родной народ. Тут да, можно и не успеть воспользоваться награбленным.
А если не "награбленным", а "полученным на основании общественного договора"?


С уважением
От объект 925
К Гегемон (16.03.2009 00:45:34)
Дата 16.03.2009 06:44:53

Ре: Исаев в...

>А если не "награбленным", а "полученным на основании общественного договора"?
+++
Теория. Одна из. 18-й век. А так "вся власть от бога".
Алеxей