От DenisK
К All
Дата 12.03.2009 00:23:30
Рубрики Современность;

Так, мимоходом... что думает сообщество об "Apocalypse Now"?

Я честно сказать, сколько этот фильм смотрел - так и не пришёл к выводам каким-то.
От jeesup
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 13.03.2009 01:37:03

Saigon. Shit! (-)
От Leopan
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 17:59:41

Если об этом фильме до сих пор говорят, причем многие

родились когда фильм уже забыли - значит это уже шедевр.
А обсуждать его детали сейчас - это все равно, как обсуждать детали и мастерство "Интервенции", которая лет 20 пролежала на полке, а когда ее выпустили, то народ выходил из кинотеатров пожимая плечами.
От Белаш
К Leopan (12.03.2009 17:59:41)
Дата 13.03.2009 13:34:23

И правильно пролежала, выходит. (-)
От Chestnut
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 13:27:06

литературный первоисточник лучше и сейчас актуальнее (-)
От Alexeich
К Chestnut (12.03.2009 13:27:06)
Дата 12.03.2009 14:01:05

Re: первоисточник не лучше и не хуже, он просто другой

а почему Кондрад актуальнее чем "AN", не поясните?
От Chestnut
К Alexeich (12.03.2009 14:01:05)
Дата 12.03.2009 14:04:56

Re: первоисточник не...

>а почему Кондрад актуальнее чем "AN", не поясните?

Вьетнам уже история, а Африка (и Конго в частности) -- журналистика

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Д.Белоусов
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 13:22:38

Замечательный фильм об архетипах в психике, как идет послойная архазация (-)
От Lower
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 11:26:05

Re: Так, мимоходом......

>Я честно сказать, сколько этот фильм смотрел - так и не пришёл к выводам каким-то.

Фильм имхо не очень, но был такой дядька Тони По, который в принципе занимался чем-то похожим

Ловер
От Vladislav
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 10:13:46

Финал невнятный

Марлон Брандо финал запорол. Читал, что элементарно не выучил роль, нес отсебятину, всякую ахинею. Так что отчаявшийся Коппола более чем на год заперся в монтажной, чтобы из получившегося бреда сделать хоть что-то. А вот путишествие по реке показано великолепно.
От Фукинава
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 09:35:36

За одну только сцеку налета воздушной кавалерии под вагнера фильму можно просить

все, и затянутую и надуманную сюжетную линию, и дешевую хиппозную философию.
От Alexeich
К Фукинава (12.03.2009 09:35:36)
Дата 12.03.2009 11:36:31

Re: вот за это мы его и любим

>все, и затянутую и надуманную сюжетную линию, и дешевую хиппозную философию.

что несмотря на затянутую сюжетную линию "какбыподкайфом" написанного сценария и всякие разные мелкие огрехи фильм - шедевр.
Чаще бывает наоборот, и сценарий политически грамотный, и бюджет нехилый, и консультанты - настоящие полковники, а фильм - УГ.
От kegres
К Фукинава (12.03.2009 09:35:36)
Дата 12.03.2009 10:40:36

А зато с доставкой катера налажали

>все, и затянутую и надуманную сюжетную линию, и дешевую хиппозную философию.

Вооружённый, каютный катер (метров 8-9 длиной, и метра 2,2 шириной)Стальной, весом никак не меньше 3х тонн везут вовсе даже не чинуком!

В общем тоже - бюджета на аутентичность не хватило.

И под Вагнера - ну ладно бы Кобры летали, а то эти недомерки Хъюзы-Ирокезы....


и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От Alexeich
К kegres (12.03.2009 10:40:36)
Дата 12.03.2009 11:33:49

Re: А зато...

>Вооружённый, каютный катер (метров 8-9 длиной, и метра 2,2 шириной)Стальной, весом никак не меньше 3х тонн везут вовсе даже не чинуком!

Это PBR (patrol boat river) - не стальной, а фиберглассовый. Но насчет веса вы ,jkmijq оптимист - весу в нем 15000 lbs без экипажа :)

>И под Вагнера - ну ладно бы Кобры летали, а то эти недомерки Хъюзы-Ирокезы....

Каброны не смотрелись бы - отдает дешевым технотриллером, а тут именно то что надо по сюжету - эдакая ватага башибузуков на своих расхристанных летательных аппаратах едет "громить и насиловать" желтопузых обезьян.
От Андрей Сергеев
К kegres (12.03.2009 10:40:36)
Дата 12.03.2009 11:06:36

Анализ киноляпов в "Апокалипсисе..."

http://www.tramvision.ru/lapsus/2005/apocal.shtml

Но любим мы его не за это! :)
От tarasv
К Андрей Сергеев (12.03.2009 11:06:36)
Дата 12.03.2009 18:28:48

Re: Классные аналитики - Кайовы у них во Вьетнаме не использовались

> http://www.tramvision.ru/lapsus/2005/apocal.shtml

В 1969м, когда происходит действие фильма, толпами Кайовы конечно летать не могли, но во второй половине года они во Вьетнаме уже были.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От АКМ
К Фукинава (12.03.2009 09:35:36)
Дата 12.03.2009 09:48:26

Re: За одну...

>все, и затянутую и надуманную сюжетную линию, и дешевую хиппозную философию.

где вы там увидели хиппозную философию и надуманную сюжетную линию?
фильм великий.
просто он не про войну.
От Фукинава
К АКМ (12.03.2009 09:48:26)
Дата 12.03.2009 11:01:23

Один съехавший с ума полковник спецназа вместе со своим подразделением

засел в в деревне в камбодже, нескольких посланных к нему на связь агентов убил, причем весьма жестоко. Устроил псевдоязыческий культ с учстием местных туземцев. По спецсвязи разглагольствует о том, что нужно убивать не убивая. Командование армии сша не находит ничего более умного чем отправить к нему такого же съехавшего с ума капитана спецназа. Доставка осуществляется по меконгу на патрульном катере. В помощь на первом этапе операции капитану придают ДШ отряд - 1-й эскадрон 9-го кавалерийского полка 1-й кавалерийской дивизии. Командир этого отряда под шумок спецопрерации выбивает поддержку штурмовой операции и наконец-то смог уничтожить позиции ПВО Вьетконга в устье реки, которые ему сильно досаждали. Он эксцентричен, но любим солдатами и идет на все ради поддержания своего реноме (типаж Суворова).
Далее отряд путешествует по реке, солдаты на боевых занимаются различными интересными делами: курят травку, досматривают вьетнамскую лодку с последующим истреблением, гоняют на серфе, ходят в джунгли где на них нападает тигр, с франзцузскими колонистами пыхают опиумом, за 2 бочки бензина снимают телок из плейбоя.
При этом капитан как мальенькая девочка удивляется тем ужосам которые он встречает по пути. И делает вывод полкан-то прав!! Война говно, убийство на войне бессмысленная жестокость, убивать-то надо не убивая. одним словом свободная любовь, расширение сознания, мир во всем мире. Что однако не мешает ему полкана загасить.
Для начала офицеры и бойцы ну не должны быть такими сопливами размазнями, они же жизнью рискуют, одно дло на базе отрываться, а другое дело на боевых. Вообще реакция капитана на войну это просто сказка. Бредовость специальной операции по устранению полковника просто поражает! Послать к нему очередного смртника в надежде, что он сможет подобраться к нему, идиотизм чистой воды. Не проще слить инфу о полкане красным кхмерам, у них то к нему наверняка счет есть, сами и угробят.

То что было хорошо для новеллы про 19 век и черныю африку, совсем плохо подходит для реалий индокитая середины 20 века.
От АКМ
К Фукинава (12.03.2009 11:01:23)
Дата 12.03.2009 11:18:53

Re: Один съехавший...

Предлагаю таким же макаром раскритиковать "Божественную комедию" Данте. Подозреваю, он там тоже с исторической достоверностью налажался.
На самом деле, фильм о путешествии в ад, которым является человеческая душа.
От Геннадий Нечаев
К АКМ (12.03.2009 11:18:53)
Дата 12.03.2009 22:37:05

Re: Один съехавший...

Ave!
>Предлагаю таким же макаром раскритиковать "Божественную комедию" Данте. Подозреваю, он там тоже с исторической достоверностью налажался.
>На самом деле, фильм о путешествии в ад, которым является человеческая душа.

Хех.. Там еще и "Рай" был и "Чистилище", если Divina Comedia полностью рассматривать.

Omnia mea mecum porto
От Фукинава
К АКМ (12.03.2009 11:18:53)
Дата 12.03.2009 11:26:15

Но не про 2-х офицеров спецназа же. Психологически недостоверно.

у Данте основная идея - воздаяние за содеянное. В романе Сердце тьмы о том, что цивилизацизованность и гуманизм (в европейском понимании) это не более чем ширма, для такого же людоеда как дикарь африканский обыкновенный.
О чем фильм?
От Booker
К АКМ (12.03.2009 09:48:26)
Дата 12.03.2009 10:24:44

Re: За одну...

>>все, и затянутую и надуманную сюжетную линию, и дешевую хиппозную философию.
>где вы там увидели хиппозную философию и надуманную сюжетную линию?

Видимо, в песне Моррисона в начальных титрах. :)))))

>фильм великий.
>просто он не про войну.

Согласен. Но и про войну тоже.

С уважением.
От АКМ
К Booker (12.03.2009 10:24:44)
Дата 12.03.2009 11:15:20

Re: За одну...

>>>все, и затянутую и надуманную сюжетную линию, и дешевую хиппозную философию.
>>где вы там увидели хиппозную философию и надуманную сюжетную линию?
>
>Видимо, в песне Моррисона в начальных титрах. :)))))

Только Моррисон и хипы - все-таки разные вещи. Они его даже на Вудсток не пригласили.
От ttt2
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 09:05:47

Для Америки это был прорыв

от угара антивьетконговской истерии

Для нас - так себе - обычный антивоенный фильм

Смотреть можно
От Booker
К ttt2 (12.03.2009 09:05:47)
Дата 12.03.2009 10:26:21

Высокая у Вас планка! А какой, например, фильм - не "обычный" для Вас? (-)
От PK
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 00:51:45

Вы смотрели этот фильм несколько раз?

Вы выносливый человек.
А фильм - шедевр.

Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От Д.Белоусов
К PK (12.03.2009 00:51:45)
Дата 12.03.2009 17:47:55

Я - раз пять, крайний раз - с женой. Просто фильм-пособие, Юнг плачет (-)
От DenisK
К PK (12.03.2009 00:51:45)
Дата 12.03.2009 01:12:26

Да. По моему бред.

Это диагноз.

Честно сказать меня интересует оценка полковника в шляпе с черепом.
От Alexeich
К DenisK (12.03.2009 01:12:26)
Дата 12.03.2009 11:08:46

Re: Да. По...

>Честно сказать меня интересует оценка полковника в шляпе с черепом.

Дюваль-полковник сразу сассоциировался у меня с одним знакомым маиором. (Так получилось что фильм я впервые посмотрел после своих армейских приключений). Типаж - один в один.
Так что у меня не возникает вопроса реалистичен ли образ "полковника" - наблюдал такого живьем.
От Геннадий Нечаев
К DenisK (12.03.2009 01:12:26)
Дата 12.03.2009 01:15:01

Re: Да. По...

Ave!
>Это диагноз.

>Честно сказать меня интересует оценка полковника в шляпе с черепом.

Юл Бринер - великий актер, несмотря на то. что именно этот персонаж получился несколько ходульным, ИМХО.

Omnia mea mecum porto
От DenisK
К Геннадий Нечаев (12.03.2009 01:15:01)
Дата 12.03.2009 01:30:18

Актёр хороший.

Настоящий американский полковник?
От Booker
К Геннадий Нечаев (12.03.2009 01:15:01)
Дата 12.03.2009 01:26:46

Не Бриннер, Дюваль. (-)
От Геннадий Нечаев
К Booker (12.03.2009 01:26:46)
Дата 12.03.2009 02:52:44

Re: Точно Дюваль. Лысая башка вспомнилась, как у Бринера. (-)
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (12.03.2009 02:52:44)
Дата 12.03.2009 03:20:54

"Люблю запах напалма по утрам, - это запах ПОБЕДЫ!"(С) ;-)) (-)
От ZULU
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 00:27:46

Но только в первоначальном варианте. "Redux" - фуфло (ИМХО, конечно) (-)
От Avil
К ZULU (12.03.2009 00:27:46)
Дата 12.03.2009 01:39:54

Вас тяготит французская линия? :))))))) Да бросьте уж. Всё в тему

Или сценка с похищением плавательной доски? :)))
От Avil
К DenisK (12.03.2009 00:23:30)
Дата 12.03.2009 00:25:36

Выдающее произведение киноискусства. (-)