От MG151
К tsa
Дата 09.10.2001 10:22:11
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Некоторые печальные...


>В состоянии-ли они дать обществу силы для противостоянию исламскому фундаментализму ? Не лучше-ли нам вернутся к авторитаризму ?


Неужели смелость солдат зависит только от диктатуры "большого брата"? Одним словом если у вас нет своего любимого фюрера - вы трусливый заяц?
От dms
К MG151 (09.10.2001 10:22:11)
Дата 09.10.2001 10:45:56

Re: Некоторые печальные...

Немного не в тему. Но навеяно предыдущим сообщением.
А не пора ли на форуме ввести рубрику "Психологическая война" или "Спец пропаганда" ?
ИМХО - оба приведённы уважаемым tsa цитаты из телевидения иявляются образчиками подобной пропаганды - только с разными целями и от разных сторон.
От CANIS AUREUS
К MG151 (09.10.2001 10:22:11)
Дата 09.10.2001 10:29:48

Re: Мысль не новая



>Одним словом если у вас нет своего любимого фюрера - вы трусливый заяц?

У римлян на такой раз избирался диктатор, стало быть, иного выхода просто нет.

А вот насчет наличия "величия римского духа" вопрос отдельный и непростой.

Что касается героизма арабов, можно еще раз читануть Шопенгауера главу "Понятие воли", там где он разделяет волю и инстинкт, и кто чем руководствуется.

С уважением
Владимир
От MG151
К CANIS AUREUS (09.10.2001 10:29:48)
Дата 09.10.2001 10:36:28

Re: Мысль не...




>>Одним словом если у вас нет своего любимого фюрера - вы трусливый заяц?
>
>У римлян на такой раз избирался диктатор, стало быть, иного выхода просто нет.

Но диктатор избирался на период военных действий для осуществления командования армией. Вроде верховного главкома. Разве без этого диктатора римляне были бы трусливы? Все дело в господствующей идее - стоит ли этот мир "слезы ребенка" или наоборот - ни что не сравнится с величием рима (ислама, коммунизма, филателизма)...
От CANIS AUREUS
К MG151 (09.10.2001 10:36:28)
Дата 09.10.2001 10:51:06

Re: Злые языки, однако, утверждают,

>Все дело в господствующей идее - стоит ли этот мир "слезы ребенка" или наоборот - ни что не сравнится с величием рима (ислама, коммунизма, филателизма)...

Что все наоборот. Величие рима - состояние души, а не производная идеологии. Т.е. все идет от качества индивидуума.

С уважением
Владимир
От MG151
К CANIS AUREUS (09.10.2001 10:51:06)
Дата 09.10.2001 10:58:54

Re: Злые языки,...


>>Все дело в господствующей идее - стоит ли этот мир "слезы ребенка" или наоборот - ни что не сравнится с величием рима (ислама, коммунизма, филателизма)...
>
>Что все наоборот. Величие рима - состояние души, а не производная идеологии. Т.е. все идет от качества индивидуума.

От качества индивидуума конечно много чего зависит, но состояние души разве не производная идеологии? А как же "бытие определяет сознание"? Если римлянина с малых лет учат тому, что они (римляне) самый великий, самый умный, самый смелый народ, а остальные - грязные тупые варвары, годные только в рабство то и состояние души будет соответствующим.
От CANIS AUREUS
К MG151 (09.10.2001 10:58:54)
Дата 09.10.2001 11:13:05

Re: Злые языки, опять же, утверждают



>От качества индивидуума конечно много чего зависит, но состояние души разве не производная идеологии? А как же "бытие определяет сознание"?

Бытие как раз и определяется породой, которая и определяет сознание. Марком Фурием Камиллом надо было родится, стать им невозможно. Одновременно дожен существовать материал из потомков Энея, чтобы воспринимать и носить это состояние.

>Если римлянина с малых лет учат тому, что они (римляне) самый великий, самый умный, самый смелый народ, а остальные - грязные тупые варвары, годные только в рабство то и состояние души будет соответствующим.

Это одна сторона медали. Опять же, чтобы плодотворно воспринимать идеи нужен соответствующий материал. Вон талибы тоже считают о себе огого как. Если прививать хреновому материалу высшие (или другие, как угодно) ценности, то в лучшем случае это кончится луддизмом.

С уважением
Владимир
От tsa
К CANIS AUREUS (09.10.2001 11:13:05)
Дата 09.10.2001 11:16:20

Да вы батенька лысенковец. Наследование приобретенных признаков ? (-)
От CANIS AUREUS
К tsa (09.10.2001 11:16:20)
Дата 09.10.2001 11:27:18

Re: Дык все наоборот.

Здесь налицо столь сильная сила породы, которая позволяла на протяжении долгого времени поддерживать, например, блестящюю военную структуру. Это не запоминание приобретенного, а настолько прочная врожденная склонность к определенным вещам, которя при внешнем проявлении создает иллюзию, что по наследству передаются и приобретенные признаки.

С уважением
Владимир
От tsa
К CANIS AUREUS (09.10.2001 11:27:18)
Дата 09.10.2001 11:31:35

Разве ?

Здравствуйте !

>Здесь налицо столь сильная сила породы, которая позволяла на протяжении долгого времени поддерживать, например, блестящюю военную структуру. Это не запоминание приобретенного, а настолько прочная врожденная склонность к определенным вещам, которя при внешнем проявлении создает иллюзию, что по наследству передаются и приобретенные признаки.

А окуда эта склонность взялась ? Самозародилась ? По вашему выходит, что она развилась и вошла в генотип у первых римлян.
Вам мало системы воспитания ?

С уважением tsa.
От CANIS AUREUS
К tsa (09.10.2001 11:31:35)
Дата 09.10.2001 11:33:52

Re: Ага


>А окуда эта склонность взялась ? Самозародилась ? По вашему выходит, что она развилась и вошла в генотип у первых римлян.

Именно так.

>Вам мало системы воспитания?

Это тоже производная породы.

С уважением
Владимир



>С уважением tsa.
От kozztya
К CANIS AUREUS (09.10.2001 11:33:52)
Дата 09.10.2001 11:44:44

Re: Ага.. У ей унутре неонка..

Здравствуйте!


>>А окуда эта склонность взялась ? Самозародилась ? По вашему выходит, что она развилась и вошла в генотип у первых римлян.
>
>Именно так.

Боговдохновленные римляне.И что им парфяне навешали? Медали видать :))

>>Вам мало системы воспитания?
>
>Это тоже производная породы.

Что было раньше: курица или яйцо?:)))
Петух был раньше!! :))

>С уважением
>Владимир

kozztya
От dms
К CANIS AUREUS (09.10.2001 10:51:06)
Дата 09.10.2001 10:55:33

Re: Злые языки,...

Добрый день!
Насчёт "Величия Рима" - военная организация была потрясающая. Легионы имели установленную организ.-штатную структуру, подобное в Европе появилось к 18-му веку. Только перерезали их вандалы и другие готы ...
От Василий(ABAPer)
К dms (09.10.2001 10:55:33)
Дата 09.10.2001 16:41:23

Re: Злые языки,...

Мое почтение.

>Насчёт "Величия Рима" - военная организация была потрясающая. Легионы имели установленную организ.-штатную структуру, подобное в Европе появилось к 18-му веку. Только перерезали их вандалы и другие готы ...
Нет. перезали не их. Пока в армии служили граждане римляне побеждали. А вот когда защиту отечества поручили федератам - иностранным наемникам, вот тогда соплеменники этих федератов вмест с самими федератами Рим и съели.

С уважением,
Василий.
От Colder
К Василий(ABAPer) (09.10.2001 16:41:23)
Дата 09.10.2001 17:07:51

Тем не менее

сабж

Тем не менее, вообще государственная структура и военная Древнего Рима была действительно достигнута только к концу века 18-го, не раньше.
И не только в сфере собственно военной организации. Поражает уровень освоения захваченных земель - я вот чуток подначитался в книжке История английского языка про римское освоение Британии - насколько это было глубоко проработано. На закате Империи ее уже штурмовали варвары, император приказывает возвратиться на континент римским легионам (двум, кажется) - и провинциальное начальство беспрекословно выполняет приказ, эвакуируя Британию! Грандиозная операция - даже по нашим меркам - и никакого сепаратизма - даже в момент, когда "федеральному центру" явно не до отдаленной провинции. Меня поразило еще то, что после эвакуации Британии (так это в книжке и называется) в покинутой стране еще около 500 лет сохранялось мЭстными вождями подобие римского порядка, а германские племена (потом заполонившие Британию) остерегались на нее нападать, очень хорошо помня силу римского оружия. Волна германской экспансии на Британские острова началась, по преданиям, только после того, как один кельтский князек в распрях с другим таким же чудиком привлек сакского вождя из Германии. Германские друзья помогли приятелю, убедились, что римлян уж точно нету и, вернувшись домой, разнесли новость по германщине - налетай, братва, в пятак уже не получим! Может, и предание, но характерное больно.
А еще поразило, как рационально римляне решили проблему полудиких горных пиктов и шотландцев, построив две стены, эффективно отгородившись от бородатых бандюг пограничными гарнизонами.
От kozztya
К Colder (09.10.2001 17:07:51)
Дата 09.10.2001 17:21:50

Одна из "стен" называлась Адрианов вал.. (-)
От CANIS AUREUS
К dms (09.10.2001 10:55:33)
Дата 09.10.2001 11:15:28

Re: А я все намекаю


>Насчёт "Величия Рима" - военная организация была потрясающая. Легионы имели установленную организ.-штатную структуру, подобное в Европе появилось к 18-му веку.

Что неспроста это. Если следовать идеологической теории, то если бы римляне были вооружены марксизмом-ленинизмом, то были бы просто неуемно круты.

С уважением
Владимир