От RS116
К All
Дата 05.10.2001 18:53:33
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; Политек;

А ВЕДь МЫ СТОЛКНУЛИСь С НОВЫМ ТИПОМ ТЕРРОРИЗМА (+)

Вот так хиханьки да хаханьки, а мы все не заметили как столкнулись с новым типом терроризма.
Террор 60-90хх в основном был направлен на привлечение общественного внимания к каким то проблемам : захват заложников, переговоры, требования - причем во всех етих случаях террористы себя открыто называли и были заинтересиваны в паблисити.
Уничтожение ВТЦ и ИМХО вчерашний терракт - терроризм принципиально нового типа.
Наноситься анонимный болезненный удар. Цель удара только уничтожение . Авторы и исполнители официально неизвестны : кому надо тот сам поймет.
От Саня
К RS116 (05.10.2001 18:53:33)
Дата 07.10.2001 16:49:21

Да, и кстати

Этот "новый тип" просто послушная эволюция террористов в сторону нового расклада сил и нового поведения России в частности. Ну кто бы позволил террористам шалить ТАКИМ ОБРАЗОМ в мире, который чуть что стал бы друг в друга кидаться ньюками? Тут же растерзали бы без суда и следствия? Потому никому и в голову не приходило такое учинять. Все палки о двух концах :)

С уважением
С
От VladT
К RS116 (05.10.2001 18:53:33)
Дата 07.10.2001 15:51:39

Скорее наооборот.


>Вот так хиханьки да хаханьки, а мы все не заметили как столкнулись с новым типом терроризма.
>Террор 60-90хх в основном был направлен на привлечение общественного внимания к каким то проблемам.

Террор 60-90хх был "новым типом терроризма". До этого цель террактов было не общественное внимание, а конкретное убийство считавшегося "нехорошим" человека (царя, принца, премьер- министра) или ограбление (банка, с целью пополнить партийную кассу).

Сейчас мы наблюдаем синтез "типов" террора.
От Олег К
К VladT (07.10.2001 15:51:39)
Дата 07.10.2001 15:58:40

Re: Скорее наооборот.



>>Вот так хиханьки да хаханьки, а мы все не заметили как столкнулись с новым типом терроризма.
>>Террор 60-90хх в основном был направлен на привлечение общественного внимания к каким то проблемам.
>
>Террор 60-90хх был "новым типом терроризма". До этого цель террактов было не общественное внимание, а конкретное убийство считавшегося "нехорошим" человека (царя, принца, премьер- министра) или ограбление (банка, с целью пополнить партийную кассу).

>Сейчас мы наблюдаем синтез "типов" террора.


Да ерунда это все. Новое мЫшление. Все это было и было. Вот только технологии меняются. В лучшую для террора сторону.


http://www.voskres.ru/
От Катя
К RS116 (05.10.2001 18:53:33)
Дата 06.10.2001 15:00:26

Re: Ссылка по теме

Приветствую
http://www.specnaz.ru:8101/gazeta/09_2001/4.htm
Мне кажется статья толковая,правда, все же, передергивает автор.
С уважением, Катя
От Саня
К Катя (06.10.2001 15:00:26)
Дата 06.10.2001 15:24:03

Re: Ссылка по...

Катя, не читайте Крылова, ради Бога! Он всё время передёргивает - хорошо, что Вы заметили. Чушь он несёт вообще-то. Чушь скрытую изяЧным слогом и неплохой эрудицией. А по сути ничем не отличается от экстрасенсов и шаманов и прочей мерзости, всплывающей во времена перемен. Только от политики.

С уважением
С
От Катя
К Саня (06.10.2001 15:24:03)
Дата 06.10.2001 17:58:48

Re: Знать бы раньше:-)

Приветствую
Дело в том, что данного автора я читала впервые,так что думала, что человек просто случайно переденул, а это оказывается диагноз... Кое в чем, по-моему, он прав. Действительно,многие теракты последнего десятилетия или пятилетия не похожи на "привычные", но я не думаю, что после теракта в Америке началась "новая эра" или там "новая жизнь" (этим настроением пронизан весь номер "Спецназа России" за сентябрь). Да, конечно, масштаб впечатляет, но лично я ничего не вижу в этом революционного. А идея, что автором всего этого является некое "Мировое подполье" ... по-моему, все гораздо проще... хотя не знаю...
С уважением, Катя
От Саня
К Катя (06.10.2001 17:58:48)
Дата 06.10.2001 18:31:04

Re: Знать бы...


>Приветствую
>Дело в том, что данного автора я читала впервые,так что думала, что человек просто случайно переденул, а это оказывается диагноз... Кое в чем, по-моему, он прав. Действительно,многие теракты последнего десятилетия или пятилетия не похожи на "привычные", но я не думаю, что после теракта в Америке началась "новая эра" или там "новая жизнь" (этим настроением пронизан весь номер "Спецназа России" за сентябрь). Да, конечно, масштаб впечатляет, но лично я ничего не вижу в этом революционного. А идея, что автором всего этого является некое "Мировое подполье" ... по-моему, все гораздо проще... хотя не знаю...
>С уважением, Катя

1. Можете для очистки совести сходить к нему на сайт. Он сотоварищи вполне себе твердокаменные черносотенцы, которые ИМХО как раз патриотизм последовательно подменяют старым добрым нацизмом. Ну и карикатуризацией Америки и "Западного мира" в чём не отличился среди подобных деятелей только ленивый. Характерный пример - в этой статье г-н Крылов так и щёлкает американцами на конторских счётах - это в плюсе, а это вот в минусе. Впрочем, ещё раз повторю, Вы его верно оценили :)

2. Проще, проще. Для этого достаточно посмотреть на моих любимых чичиков. Терроризм - это "простое", "инстинктивное" "решение". Помните японских кукол начальника? При этом чичиков никак нельзя назвать угнетёнными по сравнению с другими народами СССР - скорее наоборот. На самом деле терроризм отличается от типичной "немотивированной" бытовухи только масштабом. Алкаш перерезал домочадцев, американский мальчик перестрелял одноклассников итд итп. Вопрос в количестве людей с тормозами на единицу национальности. А то, что теракты эволюционируют - так всё изменяется. Только причины остаются. И паразитирующие крыловы. Типа новостей в которых ни о чём кроме происшествий в последние годы не говорят.

С уважением
С
От Катя
К Саня (06.10.2001 18:31:04)
Дата 06.10.2001 19:12:38

Re: Знать бы...

Приветствую
По пункту первому:заинтриговали Вы меня, так что ссылку, плиз:-))
По пункту второму: согласна на все 100%
С уважением, Катя
От Саня
К Катя (06.10.2001 19:12:38)
Дата 06.10.2001 19:36:05

Re: Знать бы...

Вот они все

http://krylov.ru:8101/
http://www.traditio.ru:8101/
http://www.rossia.org:8101/rb/
http://nationalism.org/

Почему-то у меня по изучении этих деятелей всплывает в памяти вот такая аналогическая цитатка :)

"Поелику этот богомерзкий труд способен отвратить
незрелые умы от осознания понятий добра и зла, уничтожив в глазах иных
всякую разницу меж таковыми понятиями..."

Это не прямая аналогия, так, выражаясь псевдоучёным штилем, паралогия :)

С уважением
С
От Катя
К Саня (06.10.2001 19:36:05)
Дата 06.10.2001 20:01:57

Re: Знать бы...

Приветствую
Пока только бегло просмотрела. Впечатления отнюдь не самые приятные:-(( Это ж просто диагноз:-(
Но, не буду делать столь поспешных выводов и позже изучу более детально.
Спасибо за инфу:-)
С уважением, Катя
От Олег К
К Саня (06.10.2001 19:36:05)
Дата 06.10.2001 19:48:53

Re: Знать бы...

Цитата замечательная.

А вот насчет этого вот-
> http://nationalism.org/

Расскажите как этого деятеля связали с ЕХ и КК?
То что они братья по разуму это заметно, но явной связи между ними я не замечал. Может потому что не сильно внимательно за этим слежу? :)

http://www.voskres.ru/
От Саня
К Олег К (06.10.2001 19:48:53)
Дата 06.10.2001 19:57:32

Re: Знать бы...

Да нет, просто есть кросс-ссылки. А вообще был момент (давно), я следил за ними и даже немного на россии орг с ними воевал. С тех пор она и подзагнулась (шутка)

С уважением
С
От Олег К
К Саня (06.10.2001 18:31:04)
Дата 06.10.2001 18:55:20

Re: Знать бы...

>
>1. Можете для очистки совести сходить к нему на сайт. Он сотоварищи вполне себе твердокаменные черносотенцы, которые ИМХО как раз патриотизм последовательно подменяют старым добрым нацизмом.

Ну скажем нацизм, по сравнению с черносотенством явление очень молодое, плод т.с. прогресса и цивилизации. Крылов с Холмогоровым никакие не черностенцы. Почему? могу объяснить, но это отдельный разговор.


>Ну и карикатуризацией Америки и "Западного мира" в чём не отличился среди подобных деятелей только ленивый. Характерный пример - в этой статье г-н Крылов так и щёлкает американцами на конторских счётах - это в плюсе, а это вот в минусе. Впрочем, ещё раз повторю, Вы его верно оценили :)

Попытки создать респектабельное национальное движение не прекращаются, во главе с т.с. заинтересоваными организациями. Интеллигентных мальчиков, владеющих пером и желающих прорваться в элиту всегда несложно найти. Вот и находят.

http://www.voskres.ru/
От Катя
К Олег К (06.10.2001 18:55:20)
Дата 06.10.2001 19:51:31

Re: Знать бы...

Приветствую


>Ну скажем нацизм, по сравнению с черносотенством явление очень молодое, плод т.с. прогресса и цивилизации. Крылов с Холмогоровым никакие не черностенцы. Почему? могу объяснить, но это отдельный разговор.


А Холмогоров из той же обоймы? судя по сайтам - да. Странно, его статьи у меня ярого неприятия не вызывали, хотя тоже отнюдь не со всем согласна была.

Затрудняюсь я дать определения этим товарищам, да собственно какая разница как их назвать.


Вот и находят.

Увы:-(

> http://www.voskres.ru/
С уважением, Катя
От Олег К
К Катя (06.10.2001 19:51:31)
Дата 06.10.2001 19:57:08

Re: Знать бы...


>

>А Холмогоров из той же обоймы? судя по сайтам - да. Странно, его статьи у меня ярого неприятия не вызывали, хотя тоже отнюдь не со всем согласна была.

Неразлей вода. Ниточка с иголочкой. :)


>Затрудняюсь я дать определения этим товарищам, да собственно какая разница как их назвать.


Ну это меня по собственным причинам интересует. Долго объяснять. :)


http://www.voskres.ru/
От Александр Ар.
К Олег К (06.10.2001 19:57:08)
Дата 06.10.2001 20:28:16

Re: Знать бы...



>>
>
>>А Холмогоров из той же обоймы? судя по сайтам - да. Странно, его статьи у меня ярого неприятия не вызывали, хотя тоже отнюдь не со всем согласна была.
>
>Неразлей вода. Ниточка с иголочкой. :)


>>Затрудняюсь я дать определения этим товарищам, да собственно какая разница как их назвать.
>

>Ну это меня по собственным причинам интересует. Долго объяснять. :)


Если интересует, то вот их дневники в ЖЖ

http://www.livejournal.com/users/holmogor/

http://www.livejournal.com/users/krylov/


Они выражают мысли и настроения довольно широкой прослойки общества, по моему мнению.



> http://www.voskres.ru/
От Катя
К Александр Ар. (06.10.2001 20:28:16)
Дата 06.10.2001 20:50:32

Re: Знать бы...

Приветствую

>Они выражают мысли и настроения довольно широкой прослойки общества, по моему мнению.

О ширине этой прослойки лично мне судить сложно, но наверное есть немалое количество людей чьи идеи созвучны их идеям. так что Вы правы

С уважением, Катя
От Александр Ар.
К Катя (06.10.2001 20:50:32)
Дата 07.10.2001 01:37:04

Re: Знать бы...


>Приветствую

>>Они выражают мысли и настроения довольно широкой прослойки общества, по моему мнению.
>
>О ширине этой прослойки лично мне судить сложно, но наверное есть немалое количество людей чьи идеи созвучны их идеям. так что Вы правы


Трудно сказать так общо - их идеи.
Один из них например вполне себе язычник а другой прихожании РПЦЗ. Так что я не вполне понимаю, что такое их идеи.

>С уважением, Катя
От Олег К
К Александр Ар. (07.10.2001 01:37:04)
Дата 07.10.2001 14:23:56

Re: Знать бы...



>>Приветствую
>
>>>Они выражают мысли и настроения довольно широкой прослойки общества, по моему мнению.
>>
>>О ширине этой прослойки лично мне судить сложно, но наверное есть немалое количество людей чьи идеи созвучны их идеям. так что Вы правы
>

>Трудно сказать так общо - их идеи.
>Один из них например вполне себе язычник а другой прихожании РПЦЗ. Так что я не вполне понимаю, что такое их идеи.

Никакой там РПЦЗ нет уже лет так с пяток. Суздальцы они называются и давно в расколе.

http://www.voskres.ru/
От Олег К
К Александр Ар. (06.10.2001 20:28:16)
Дата 06.10.2001 20:41:10

Re: Знать бы...

>
>>Ну это меня по собственным причинам интересует. Долго объяснять. :)
>

>Если интересует, то вот их дневники в ЖЖ

> http://www.livejournal.com/users/holmogor/

> http://www.livejournal.com/users/krylov/

ЕХ и КК меня не интересуют, как не интересует и их творчество.


>Они выражают мысли и настроения довольно широкой прослойки общества, по моему мнению.


Как говорили в свое время - широко известный в узких кругах :) . В общем повторяться не стану. Я все уже помоему высказал.



>> http://www.voskres.ru/
 http://www.voskres.ru/
От Александр Ар.
К Олег К (06.10.2001 20:41:10)
Дата 07.10.2001 01:33:36

Re: Знать бы...


>>
>>>Ну это меня по собственным причинам интересует. Долго объяснять. :)
>>
>
>>Если интересует, то вот их дневники в ЖЖ
>
>> http://www.livejournal.com/users/holmogor/
>
>> http://www.livejournal.com/users/krylov/
>
>ЕХ и КК меня не интересуют, как не интересует и их творчество.

Тогда звиняйте, не понял вашу загадочную фразу

-"Ну это меня по собственным причинам интересует."

Раз не нужно, нет проблем, не ходите поссылкам:)




>>Они выражают мысли и настроения довольно широкой прослойки общества, по моему мнению.
>

>Как говорили в свое время - широко известный в узких кругах :) . В общем повторяться не стану. Я все уже помоему высказал.


Вы несколько туманно выразились.

Насколько я понял, вы считаете, что они несколько недоговаривают и неискренни? Есть как бы некоторые моменты за кадром. Так?


>>> http://www.voskres.ru/
> http://www.voskres.ru/
От Олег К
К Александр Ар. (07.10.2001 01:33:36)
Дата 07.10.2001 14:14:20

Re: Знать бы...

.

>Насколько я понял, вы считаете, что они несколько недоговаривают и неискренни? Есть как бы некоторые моменты за кадром. Так?

Так. Имел случай в этом убедиться. Но это все не обсужаемо.

http://www.voskres.ru/
От Саня
К Олег К (06.10.2001 18:55:20)
Дата 06.10.2001 19:15:29

Re: Знать бы...

Хоть дровами назови, суть от этого не изменяется. Ну хорошо, комсомол-патриоты Вас устроит? :))

>Попытки создать респектабельное национальное движение не прекращаются, во главе с т.с. заинтересоваными организациями. Интеллигентных мальчиков, владеющих пером и желающих прорваться в элиту всегда несложно найти. Вот и находят.

Вот-вот. Сами же говорите "респектабельное", "прорваться". Патриотизм, однако, в чём-то другом состоит. А это вот "движение". Патриотизм...для нищих духом.

С уважением
С


> http://www.voskres.ru/
От Олег К
К Саня (06.10.2001 19:15:29)
Дата 06.10.2001 19:36:47

Re: Знать бы...


>Хоть дровами назови, суть от этого не изменяется. Ну хорошо, комсомол-патриоты Вас устроит? :))

Неа. Комсомол патриоты это кириенко с немцовым, там и пятый пункт соответсвующий. :)

>>Попытки создать респектабельное национальное движение не прекращаются, во главе с т.с. заинтересоваными организациями. Интеллигентных мальчиков, владеющих пером и желающих прорваться в элиту всегда несложно найти. Вот и находят.
>
>Вот-вот. Сами же говорите "респектабельное", "прорваться".

Это не я говорю, это в общем перефразировка неких програмных высказываний. Очень простой критерий - человек боится стать маргиналом и ему очень хочется попасть в майнстрим выражаясь современным птичьим языком. Ради этого приходится идти на некоторые сделки.

>Патриотизм, однако, в чём-то другом состоит.

Тут такая история, патритотом чего является данный индивид? Зимбабвийские патриоты, скажем мне безразличны, до той поры пока они не начинают издавать в Москве газету и в ней склонять всех к сотрудничеству с Зимбабве и к некоторым жертвам в ее скажем пользу. Их личные мотивы - дело второе.

>А это вот "движение". Патриотизм...для нищих духом.

Про нищих духом я могу опять же возразить. Если брать Первоисточник то там имеется в виду осознание собственной духовной нищеты. За этими друзьями такого помоему не водится. Их как раз переполняет некий дух. А движение нужно, просто необходимо иначе в элиту не возьмут :)




http://www.voskres.ru/
От Саня
К Олег К (06.10.2001 19:36:47)
Дата 06.10.2001 19:43:17

Re: Знать бы...

Ну, каждый понимает в силу собственного устройства мозгов. С Вами я спорить не буду, поскольку сути это не меняет совершенно. Тем более о сути патриотизма - это тоже ИМХО слишком сложная материя для спора. Дай Бог, чтобы если уж в элиту не попал, так в клику не трансформировался...с самого начала. И потом опять же, в какую элиту? В зимбабвийскую? Так там у нас и так много. Как у английского короля :). А вот духа там никакого нет. Есть душок.

С уважением
С
От Олег К
К Саня (06.10.2001 19:43:17)
Дата 06.10.2001 19:53:44

Re: Знать бы...


>Ну, каждый понимает в силу собственного устройства мозгов. С Вами я спорить не буду, поскольку сути это не меняет совершенно.

Ну так это и не спор, а уточнение. :)


>Тем более о сути патриотизма - это тоже ИМХО слишком сложная материя для спора. Дай Бог, чтобы если уж в элиту не попал, так в клику не трансформировался...с самого начала. И потом опять же, в какую элиту? В зимбабвийскую? Так там у нас и так много. Как у английского короля :). А вот духа там никакого нет. Есть душок.

:)

http://www.voskres.ru/
От Коля-Анархия
К RS116 (05.10.2001 18:53:33)
Дата 06.10.2001 09:07:44

Кстати, и чем это отличается от партизанского движения в СССР в войне 41-45гг? (-)
От А.Никольский
К Коля-Анархия (06.10.2001 09:07:44)
Дата 06.10.2001 13:49:15

Так то война, враг и так ясен,а это еще мирное время (-)
От Китаец и Коля-Анархия
К А.Никольский (06.10.2001 13:49:15)
Дата 07.10.2001 07:09:02

Мирное время по чьему мнению? (-)
От Коля-Анархия
К RS116 (05.10.2001 18:53:33)
Дата 06.10.2001 08:19:06

НУ ЧТО ЗДЕСЬ НОВОГО???????????

Приветствую

>Вот так хиханьки да хаханьки, а мы все не заметили как столкнулись с новым типом терроризма.

Обычнейшая безмотивка.
>Террор 60-90хх в основном был направлен на привлечение общественного внимания к каким то проблемам : захват заложников, переговоры, требования - причем во всех етих случаях террористы себя открыто называли и были заинтересиваны в паблисити.

Начнем с начала. 60-90хх какого века? И какой страны? В иностранном терроризме Я не очень. Как и в государственном. Если речь идет о России, то чем то что счас происходит отличается от киевского кафе? или от питерской неонегилистской "распродажи"? или от белостокских расборок? или от тех развлечений которые устраивали дашнаки? или от превентивного террора бело-финов? или от красного (белого) террора? и т.д. и т.п.
>Уничтожение ВТЦ и ИМХО вчерашний терракт - терроризм принципиально нового типа.

Имхо, понятно, но оно некверное, и базируется просто на незнании истории терроризма.
>Наноситься анонимный болезненный удар. Цель удара только уничтожение . Авторы и исполнители официально неизвестны : кому надо тот сам поймет.

Стандартно для 05-09 гг.
С уважением, Коля-Анархия.
От А.Никольский
К RS116 (05.10.2001 18:53:33)
Дата 05.10.2001 19:09:14

В России это с 97 года (+)

>Вот так хиханьки да хаханьки, а мы все не заметили как столкнулись с новым типом терроризма.
>Террор 60-90хх в основном был направлен на привлечение общественного внимания к каким то проблемам : захват заложников, переговоры, требования - причем во всех етих случаях террористы себя открыто называли и были заинтересиваны в паблисити.
>Уничтожение ВТЦ и ИМХО вчерашний терракт - терроризм принципиально нового типа.
>Наноситься анонимный болезненный удар. Цель удара только уничтожение . Авторы и исполнители официально неизвестны : кому надо тот сам поймет.
++++++
За взрыв дома, где жили пограничники, в Каспийске (погибло больше 60 человек) никто так ответственности и не взял.
Потом Буйнакск и дома в Москве - а какая была реакция прогрессивной общественности? Правильно, раз никто не взял отвественности, значит это сделали свои спецслужбы.
С уважением, А.Никольский
От ARTHURM
К А.Никольский (05.10.2001 19:09:14)
Дата 05.10.2001 19:19:49

Re: В России...

Добрый день!

"Правильно, раз никто не взял отвественности, значит это сделали свои спецслужбы" - кстати в связи с этим я пришел к диаметрально противоположному выводу.IMHO если бы это делали спецслужбы - следы и ответственность были бы установлены точно. Иначе смысла - ноль. Если конечно целью террактов не было убийство конкретного человека, что в данных случаях исключено.

С уважением ARTHURM
От Red//intruder
К ARTHURM (05.10.2001 19:19:49)
Дата 07.10.2001 07:50:24

Кстати в Штатах так и есть

Здравствуйте.

>Добрый день!

>"Правильно, раз никто не взял отвественности, значит это сделали свои спецслужбы" - кстати в связи с этим я пришел к диаметрально противоположному выводу.IMHO если бы это делали спецслужбы - следы и ответственность были бы установлены точно. Иначе смысла - ноль. Если конечно целью террактов не было убийство конкретного человека, что в данных случаях исключено.

Следы установлены точно - коран и ножики явно указывают на того, кого Штаты давно хотят замочить.

WBR, R/i
От Гришa
К Red//intruder (07.10.2001 07:50:24)
Дата 07.10.2001 09:38:19

Всe фигня, прaвды мы нaвeрно никогдa нe узнaeм. (-)
От Rustam Muginov
К RS116 (05.10.2001 18:53:33)
Дата 05.10.2001 18:57:34

Рубрики у Вас, однако ;)

Здравствуйте, уважаемые.

Террористы взорвали WTC. Казалось бы - при чем ту евреи?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Давид
К Rustam Muginov (05.10.2001 18:57:34)
Дата 05.10.2001 18:58:50

Я был бы очень рад, если бы были не при чём.


Но таки нет.