От sap
К Александр Киян
Дата 05.10.2001 15:23:14
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

Re: Вопрос артиллеристам...


>>>Известно что, встречный вопрос: где имелись подразделения АИР ?

Вроде как начиная с полка.

>>>А как на счет обычной дивизионной артиллерии ?
>>
>>Они там тоже есть только называются неск. иначе а именно "взвод управления" "батарея управления"
>Это не ОНО

Скажем так - не совсем оно, то есть в их составе есть специалисты относящиеся к АИР.

>>Ну это спор о понятиях. Кем будет связист, посаженный наблюдать или танкист, ведущий бой в пехотной цепи?
>
>Это не спор, а попытка найти ответ, изначальный вопрос : "какая разница между разведчиком, арт.разведчиком и наблюдателем (применительно к артиллерии)"

>По твоему получается, что никакой

>>>>Совпадают с функциями подразделения. Что прикажут - такие и функции.
>>>
>>>Т.е. просто артиллерист ?
>>
>>По принадлежности к роду войск? Да. Среди артиллеристов есть наводчики, ездовые, замковые, просто номера, командиры батаерй разведчики и т д.
>>(Наблюдатель к слову - не "специальность", а "поручение")
>
>Правильно, точнее - "должность"

Ни в коем разе не должность, имено развое поручение, наблюдателем может быть разведчик, связист, кто угодно. То есть то кто наблюдает в данном конкретном случаи. А возлагали эту ношу как правило на разведчиков (не АИР), а так же офицеров управления.

Сергей

>C уважением
> http://rkka.ru
От Александр Киян
К sap (05.10.2001 15:23:14)
Дата 05.10.2001 15:30:20

Re: Вопрос артиллеристам...

Приветствую !

>>>>Известно что, встречный вопрос: где имелись подразделения АИР ?
>
>Вроде как начиная с полка.

Это пришло со временем, когда и средства разведки развились и квалификация персонала

>>>>А как на счет обычной дивизионной артиллерии ?
>>>
>>>Они там тоже есть только называются неск. иначе а именно "взвод управления" "батарея управления"
>>Это не ОНО
>
>Скажем так - не совсем оно, то есть в их составе есть специалисты относящиеся к АИР.

Согласен, но это не подразделение АИР

>>>По принадлежности к роду войск? Да. Среди артиллеристов есть наводчики, ездовые, замковые, просто номера, командиры батаерй разведчики и т д.
>>>(Наблюдатель к слову - не "специальность", а "поручение")
>>
>>Правильно, точнее - "должность"
>
>Ни в коем разе не должность, имено развое поручение, наблюдателем может быть разведчик, связист, кто угодно. То есть то кто наблюдает в данном конкретном случаи. А возлагали эту ношу как правило на разведчиков (не АИР), а так же офицеров управления.

Речь идет о штате, о идеальном случае, понятно, что в боевых действиях можно послать кого угодно, однако сомнительно, что связист сможет помочь

C уважением
http://rkka.ru
От sap
К Александр Киян (05.10.2001 15:30:20)
Дата 05.10.2001 15:43:38

Re: Вопрос артиллеристам...



>>>>>Известно что, встречный вопрос: где имелись подразделения АИР ?
>>
>>Вроде как начиная с полка.
>
>Это пришло со временем, когда и средства разведки развились и квалификация персонала

Вроде как с 20-х в корпусной и РГК, в дивизионных полках вроде тоже как были батареи АИР в составе дивизиона управления. По крайней мере геодезисты, топопривязчики, за исключением наверное метеорологов (кстати то же АИР).

>>>>>А как на счет обычной дивизионной артиллерии ?
>>>>
>>>>Они там тоже есть только называются неск. иначе а именно "взвод управления" "батарея управления"
>>>Это не ОНО
>>
>>Скажем так - не совсем оно, то есть в их составе есть специалисты относящиеся к АИР.
>
>Согласен, но это не подразделение АИР

Как отдельного подразделения видимо не было.

>>>>(Наблюдатель к слову - не "специальность", а "поручение")
>>>
>>>Правильно, точнее - "должность"
>>
>>Ни в коем разе не должность, имено развое поручение, наблюдателем может быть разведчик, связист, кто угодно. То есть то кто наблюдает в данном конкретном случаи. А возлагали эту ношу как правило на разведчиков (не АИР), а так же офицеров управления.
>
>Речь идет о штате, о идеальном случае, понятно, что в боевых действиях можно послать кого угодно, однако сомнительно, что связист сможет помочь

Так вод штатных наблюдателей не было.
Кстати, как сказал мне тут сосед по офису (бывший артиллерист) наблюдатели у них были тока на маршах, да и то за воздухом ;)). А все остальное корректировщик. Так вот эту функцию ввыполняли как правило офицеры подразделений управления (как правило командир разведвзвода батареи управления, это в дивизионе, реже кто-то из командиров огневых взводос, а для полка могли послать и комбата) с разведчиком и 1-2 связистами.

Сергей

>C уважением
> http://rkka.ru
От Александр Киян
К sap (05.10.2001 15:43:38)
Дата 05.10.2001 15:50:14

Re: Вопрос артиллеристам...

Приветствую !

>Вроде как с 20-х в корпусной и РГК, в дивизионных полках вроде тоже как были батареи АИР в составе дивизиона управления. По крайней мере геодезисты, топопривязчики, за исключением наверное метеорологов (кстати то же АИР).

На счет капов - вряд ли, но не суть.

>>Речь идет о штате, о идеальном случае, понятно, что в боевых действиях можно послать кого угодно, однако сомнительно, что связист сможет помочь
>
>Так вод штатных наблюдателей не было.
>Кстати, как сказал мне тут сосед по офису (бывший артиллерист) наблюдатели у них были тока на маршах, да и то за воздухом ;)). А все остальное корректировщик. Так вот эту функцию ввыполняли как правило офицеры подразделений управления (как правило командир разведвзвода батареи управления, это в дивизионе, реже кто-то из командиров огневых взводос, а для полка могли послать и комбата) с разведчиком и 1-2 связистами.

Т.е. я делаю вывод, что и штатных корректировщиков не было. Остаются - разведчики, которые выполняли функции корректировщиков/наблюдателей во время непосредственных боев. действий

C уважением
http://rkka.ru
От sap
К Александр Киян (05.10.2001 15:50:14)
Дата 05.10.2001 16:53:55

Re: Вопрос артиллеристам...

>>>Речь идет о штате, о идеальном случае, понятно, что в боевых действиях можно послать кого угодно, однако сомнительно, что связист сможет помочь
>>
>>Так вод штатных наблюдателей не было.
>>Кстати, как сказал мне тут сосед по офису (бывший артиллерист) наблюдатели у них были тока на маршах, да и то за воздухом ;)). А все остальное корректировщик. Так вот эту функцию ввыполняли как правило офицеры подразделений управления (как правило командир разведвзвода батареи управления, это в дивизионе, реже кто-то из командиров огневых взводос, а для полка могли послать и комбата) с разведчиком и 1-2 связистами.
>
>Т.е. я делаю вывод, что и штатных корректировщиков не было. Остаются - разведчики, которые выполняли функции корректировщиков/наблюдателей во время непосредственных боев. действий

Правильнее сказать, это одна из функций командира разведвзвода. А вот корректировка полка уже задача не тривиальная, поэтому выполняли ее очень немногие. Кстати сосед говорит, что в учебке их учили немного на кореектировку и управление, но на уровне взвода/батареи.
Кстати, что б не было недорузумений, в данном случаи речь идет не совсем о ВОВ. Парень был навочиком, а потом командиром "Акации" в артполку МСД в СГВ в конце 80-х. Но не думаю, что то сильно поменялось.

Сергей

>C уважением
> http://rkka.ru