От Дмитрий Козырев
К Александр Киян
Дата 05.10.2001 15:16:41
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

Re: Вопрос артиллеристам...


>>>Известно что, встречный вопрос: где имелись подразделения АИР ?
>>Вопрос риторический?
>Нет, вопрос не риторический

Что-то мне подсказывает, что в капах гапах и папах РГК. Надо будет уточнить.

>>Они там тоже есть только называются неск. иначе а именно "взвод управления" "батарея управления"
>Это не ОНО

А почему собственно? Да там есть еще и связисты, но есть и подразделения (люди) выполняющие ЭТИ задачи.

>Это не спор, а попытка найти ответ, изначальный вопрос : "какая разница между разведчиком, арт.разведчиком и наблюдателем (применительно к артиллерии)"

>По твоему получается, что никакой

Если ставить задачу персонофикации с точностью до имярек военнослужащего - то я не вижу причин, что данные задачи не могут исполняться одним и тем же человеком.

Между тем это _три_ разные задачи - и я показал их содержание.

С уважением
От Александр Киян
К Дмитрий Козырев (05.10.2001 15:16:41)
Дата 05.10.2001 15:21:04

Re: Вопрос артиллеристам...

Приветствую !

>>>>Известно что, встречный вопрос: где имелись подразделения АИР ?
>>>Вопрос риторический?
>>Нет, вопрос не риторический
>
>Что-то мне подсказывает, что в капах гапах и папах РГК. Надо будет уточнить.

Правильно, точнее в артиллерии РГК

>>>Они там тоже есть только называются неск. иначе а именно "взвод управления" "батарея управления"
>>Это не ОНО
>
>А почему собственно? Да там есть еще и связисты, но есть и подразделения (люди) выполняющие ЭТИ задачи.

Там задачи попроще.

>>Это не спор, а попытка найти ответ, изначальный вопрос : "какая разница между разведчиком, арт.разведчиком и наблюдателем (применительно к артиллерии)"
>
>>По твоему получается, что никакой
>
>Если ставить задачу персонофикации с точностью до имярек военнослужащего - то я не вижу причин, что данные задачи не могут исполняться одним и тем же человеком.

>Между тем это _три_ разные задачи - и я показал их содержание.

Я и говорю - получается, что человек один, вопрос в том, как он назывался

C уважением
http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Александр Киян (05.10.2001 15:21:04)
Дата 05.10.2001 15:26:47

Re: Вопрос артиллеристам...

>>Что-то мне подсказывает, что в капах гапах и папах РГК. Надо будет уточнить.
>
>Правильно, точнее в артиллерии РГК

Я же говорю вопрос риторический :) раз ты сам знаешь.

>>А почему собственно? Да там есть еще и связисты, но есть и подразделения (люди) выполняющие ЭТИ задачи.
>
>Там задачи попроще.

Потому что подразделения мельче.
Преподаватель математики будет преподавателем математики и в младшей школе и университете - хотя в последнем случае он может быть профессором и нуждается в более серьезном обеспечение учебного процесса.

>>Между тем это _три_ разные задачи - и я показал их содержание.
>
>Я и говорю - получается, что человек один, вопрос в том, как он назывался

Разведчик.
(Вспомни в конце концов "Сын полка" Катаева. Кто воспитывал Ваню Солнцева? :)
От Александр Киян
К Дмитрий Козырев (05.10.2001 15:26:47)
Дата 05.10.2001 15:33:46

Re: Вопрос артиллеристам...

Приветствую !

>>Я и говорю - получается, что человек один, вопрос в том, как он назывался
>
>Разведчик.

Или арт.разведчик ? Или наблюдатель, раз задачи попроще ? :-)

>(Вспомни в конце концов "Сын полка" Катаева. Кто воспитывал Ваню Солнцева? :)

Вот у Катаева он мог называться как угодно

C уважением
http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Александр Киян (05.10.2001 15:33:46)
Дата 05.10.2001 15:41:56

Re: Вопрос артиллеристам...

>Или арт.разведчик ? Или наблюдатель, раз задачи попроще ? :-)

Я еще раз говорю. Дай контекст. Но никак не наблюдатель. Наблюдатель, наблюдение, повторю, частная задача решаемая разведчиками... артиллерийскими :)

C уважением
От Sav
К Дмитрий Козырев (05.10.2001 15:41:56)
Дата 05.10.2001 17:15:31

Контекст

Приветствую!

>Я еще раз говорю. Дай контекст. Но никак не наблюдатель. Наблюдатель, наблюдение, повторю, частная задача решаемая разведчиками... артиллерийскими :)

В батальонной артиллерии и в полковых 45-мм и минометной батареях - scout - из дисскусии я понял, что это разведчик.

В взводе управления 76-мм батареи - laborants - наблюдатели? Scout-ов там нет,
по-моему, странно.

А вот еще вопрос, в легкой батарее (дивизионной) есть такие люди как Horseshoemaker и Fodder Master - это кто?
Конюхи?

С уважением, Савельев Владимир
От Рустам
К Sav (05.10.2001 17:15:31)
Дата 09.10.2001 10:18:44

Re: Контекст

Доброго здоровья!

> В взводе управления 76-мм батареи - laborants - наблюдатели? Scout-ов там нет,
>по-моему, странно.

> А вот еще вопрос, в легкой батарее (дивизионной) есть такие люди как Horseshoemaker и Fodder Master - это кто?
>Конюхи?

Fodder Master - фуражир. А как официально называлось не знаю :)
>С уважением, Савельев Владимир
С Уважением, Рустам
От Александр Киян
К Sav (05.10.2001 17:15:31)
Дата 05.10.2001 17:19:56

Re: Контекст

Приветствую !

> А вот еще вопрос, в легкой батарее (дивизионной) есть такие люди как Horseshoemaker и Fodder Master - это кто?
>Конюхи?

Horseshoemaker - скорее кузнец

C уважением
http://rkka.ru
От Sav
К Александр Киян (05.10.2001 17:19:56)
Дата 05.10.2001 18:03:05

Re: Контекст

Приветствую!

>> А вот еще вопрос, в легкой батарее (дивизионной) есть такие люди как Horseshoemaker и Fodder Master - это кто?
>>Конюхи?
>
>Horseshoemaker - скорее кузнец

Не, кузнец - blacksmith, как ему и положено. А это какой-то лошадник.

С уважением, Савельев Владимир
От Александр Киян
К Sav (05.10.2001 18:03:05)
Дата 05.10.2001 18:15:26

Re: Контекст

Приветствую !

>>Horseshoemaker - скорее кузнец
>
> Не, кузнец - blacksmith, как ему и положено. А это какой-то лошадник.

Это понятно, но я думаю, что horseshoemaker ("делатель подков") просто более узкая специализация кузнеца

C уважением
http://rkka.ru
От sap
К Александр Киян (05.10.2001 18:15:26)
Дата 05.10.2001 18:24:44

Re: Контекст


>Приветствую !

>>>Horseshoemaker - скорее кузнец
>>
>> Не, кузнец - blacksmith, как ему и положено. А это какой-то лошадник.
>
>Это понятно, но я думаю, что horseshoemaker ("делатель подков") просто более узкая специализация кузнеца

Маловероятно, изготовление подковы требует от кузнеца некоторого умения, при том немалого. В 20-веке с этим особо не заморачивались и использовали готовыяе подковы заводского изготовления, это же расходный материал, а изготовить самому раз наблюдал - минут 20 на каждую уйдет как минимум у Мастера.

Сергей

>C уважением
> http://rkka.ru
От Александр Киян
К Александр Киян (05.10.2001 18:15:26)
Дата 05.10.2001 18:20:04

Re: Контекст

Приветствую !

>Это понятно, но я думаю, что horseshoemaker ("делатель подков") просто более узкая специализация кузнеца

Заглянул в словарь, скорее всего я не прав. Ибо
horseshoemaker вероятнее происходит не от horseshoe сущ. (подкова), а от horseshoe глаг. (подковывать), т.е. мужик, который подковывает лошадей, не кузнец. Как по-русски то он называется ? :-)

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Александр Киян (05.10.2001 18:20:04)
Дата 05.10.2001 18:23:09

Нашел !

Приветствую !

>Заглянул в словарь, скорее всего я не прав. Ибо
>horseshoemaker вероятнее происходит не от horseshoe сущ. (подкова), а от horseshoe глаг. (подковывать), т.е. мужик, который подковывает лошадей, не кузнец. Как по-русски то он называется ? :-)

Оказывается все просто:

"КОВАЛЬ - человек, который подковывает лошадь"

Велик и могуч русский язык !

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Дмитрий Козырев (05.10.2001 15:41:56)
Дата 05.10.2001 15:47:40

Re: Вопрос артиллеристам...

Приветствую !

>>Или арт.разведчик ? Или наблюдатель, раз задачи попроще ? :-)
>
>Я еще раз говорю. Дай контекст. Но никак не наблюдатель. Наблюдатель, наблюдение, повторю, частная задача решаемая разведчиками... артиллерийскими :)

Отлично, значит остается две альтернативы: разведчик и арт.разведчик.
Но поскольку речь идет об артиллерийских подразделениях, то сомнительно, чтобы он назывался арт.разведчик (это собственно говоря, почти как арт. командир арт.батареи :-))

C уважением
http://rkka.ru