От СОР
К All
Дата 07.10.2001 20:43:59
Рубрики Прочее;

Ну что началось? США начали бомбардировку (-)
От Red//intruder
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 08.10.2001 06:44:42

Хотите забавного?

Здравствуйте.

Вспомните "Империю Зла". Точнее откуда это взялось. Кто не помнит - из StarWars. Так вот была часть. оторая называлась "StarWars: Empire strikes back". Сегодня по CNN в коментариях к новостям большой заголовок (даже больше, чем лицемерное "america under attack") - "AMERICA STRIKES BACK". Ну и кто теперь империя зла? =)

WBR, R/i
От Леонид
К Red//intruder (08.10.2001 06:44:42)
Дата 08.10.2001 10:31:32

Интересно то, что

это вспоминают многие, но до CNN и иже с ними не доходит.

>Вспомните "Империю Зла". Точнее откуда это взялось. Кто не помнит - из StarWars. Так вот была часть. оторая называлась "StarWars: Empire strikes back". Сегодня по CNN в коментариях к новостям большой заголовок (даже больше, чем лицемерное "america under attack") - "AMERICA STRIKES BACK". Ну и кто теперь империя зла? =)
От Дмитрий Адров
К Леонид (08.10.2001 10:31:32)
Дата 08.10.2001 16:11:45

Доходит

Здравия желаю!

>это вспоминают многие, но до CNN и иже с ними не доходит.

Но про ответный удар оставлено умышленно.

Дмитрий Адров
От SerP-M
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 08.10.2001 04:38:57

Про русских в Афгане - дяденька из ЦРУ на "Фоксе" (+)

Привет!

Случайно услышал сегодня интересный кусок на ТВ. Там сейчас опять идет сплошной шабаш - непрерывный поток "новостей с фронта", перемежающийся интервью разных военных и политиков. Так вот, был там один бывший ЦРУшник - к сожалению, я не обратил на него внимания, пока он не начал про русских, а потому не засек его фамилию.
Цитата, значит, такая (мой вольный перевод).
"Совершенно неверно говорить, что нельзя победить в Афганистане. Вот вспомните действия русских. Сначала они пытались проводить армейские операции "в лоб", несли потери и ничего не добились. Но, со временем они поумнели, и к весне 1986 года стали использовать преимущественно "спецнац" (не описка - это сабж так слово "спецназ" выговаривал). И русские фактически победили - не смотрите на меня так - я в то время там был и знаю о чем говорю: моджахеды несли постоянные потери, территорию не могли удержать под контролем и большинство из них свалило в Пакистан. Однако, летом 1986 Рейган разрешил экспорт "Стингеров", и "Стингеры" коренным образом изменили ситуацию. Русские уже не смогли проволить авиационную поддержку без потерь, и они стали проигрывать. "Стингеры" победили в Афганистане."
---------------
Ну, какие будут комментарии???
Мои собственные комментарии:
1) В первый раз слышу из "таких" источников, что к 1986 году духов фактически задавили. Что скажут участники событий???
2) Самомнения, конечно, амеру со своими "Стингерами" не занимать. Однако, сдается мне, что роль м*дака "Горби" была там решающей, а не американские средства ПВО.

С уважением,
Сергей М.
От Рыжий Лис.
К SerP-M (08.10.2001 04:38:57)
Дата 08.10.2001 07:31:22

Заезженные мифы

>Ну, какие будут комментарии???
>Мои собственные комментарии:
>1) В первый раз слышу из "таких" источников, что к 1986 году духов фактически задавили. Что скажут участники событий???

По воспоминаниям всех участников с 1984-го по 1986 происходила резкая эскалация боевых действий. Советские войска провели около 50 крупных войсковых операций по всей стране. Достаточно гибко и оперативно менялась тактика, наращивалась авиационная группировка, успешно использовались части специального назначения. При Горбачеве все это еще усилилось и достигло апогея - с его ведома и согласия и даже по его инициативе.
Да, многим группировкам душманов были нанесены тяжелые потери, а ряд провинций на время освобожден. Но ценой этому был рост потерь советских войск (на 3 года 84-85 пришлось около 50% потерь в 9-тилетней войне), а после завершения операций душманы спокойно возвращались в очищенные районы. Успех не закреплялся - некому было закреплять. Для того, чтобы закрепить успех нужна была или еще одна 40-я армия или приведение в нормальных вид афганской армии, воевать со своими не желавшей. Ни одна крупная группировка душманов так и не была разгромлена и уничтожена.

>2) Самомнения, конечно, амеру со своими "Стингерами" не занимать. Однако, сдается мне, что роль м*дака "Горби" была там решающей, а не американские средства ПВО.

А точнее решение АНДРОПОВА и ВОЕННЫХ о выводе войск, долго вынашиваемое, но окончательно принятое только при Горбачеве. Еще Андропов вел с пакистанским президентом Зия-Уль-Хаком переговороы о прекращении войны и был достигнут серьезный прогресс. Но смерть обоих лидеров помешала довести дело до конца. И решение о выводе войск было принято ДО ТОГО как в Афганистане появились первые Стингеры (первое применение в конце сентября 1986 года). И было оно очень непростым - Горбачев находился с одной стороны под давлением военных ТРЕБОВАВШИХ вывода войск и с другой на него давили старые партийцы, КГБ и афганские коммунисты требовавшие не бросать друзей. Горбачев сначала попытался переломить ситуацию в Афганистане силой, но спустя год, практически все советские ведомства пришли к выводу что это ничего не дало. Только тогда, после рассмотрения специального доклада Генштаба и было принято решение о выводе войск. Афганскому правительству предложили проводить политику национального примирения (которую оно местами весьма успешно и осуществляло).
Так что американские Стингеры хоть и нагадили изрядно, но войну не выиграли.
От Рыжий Лис.
К Рыжий Лис. (08.10.2001 07:31:22)
Дата 08.10.2001 07:35:10

Сорри, очепятка


>Но ценой этому был рост потерь советских войск (на 3 года 84-85 пришлось около 50% потерь в 9-тилетней войне)

84-86-й конечно же.
От SerP-M
К Рыжий Лис. (08.10.2001 07:35:10)
Дата 08.10.2001 07:39:37

It's OK, спасибо за инфо -просто ...(+)

... ещё один пример того, как "тетеньки" и "дяденьки" с телевидения (всех без исключения рангов) вешают лапшу на уши населению на потребу момента.
Политиканы-с.... :-(((

Еще раз - большое спасибо за информацию.

Сергей М.
От Eugene
К SerP-M (08.10.2001 04:38:57)
Дата 08.10.2001 07:08:52

Aргумeнт нe коррeктeн.

>Однако, летом 1986 Рейган разрешил экспорт "Стингеров", и "Стингеры" коренным образом изменили ситуацию.
****************************
До "Стингeров" у духов были "Рeд Aй" и "Блоу Пaйп" в изобилии. И ДШK вeртолёты вaлили тожe.

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Михаил Нестеров
К Eugene (08.10.2001 07:08:52)
Дата 08.10.2001 14:48:54

О "Стингерах"

" С появлением у противника ПЗРК опасность для авиации многократно
возросла. Поначалу летчиков выручала неопытность моджахедов - бывали
случаи, когда стрелки забывали подключить источники питания (у
наиболее властных командиров промахнувшийся при этом лишался головы),
- но освоение нового оружия проходило быстро. Компактный и простой в
обращении ПЗРК позволял душманам организовывать засады на маршрутах
полетов и вблизи аэродромов. Чтобы обезопасить самолеты на взлете и
посадке, когда скорость и высота недостаточны для выполнения
противоракетного маневра, было организовано вертолетное патрулирование
в радиусе 3-4 км вокруг аэродрома. Отличить стрелка со "Стингером" от
мирного крестьянина с воздуха почти невозможно и, несмотря на
действовавший с 1981 года приказ, категорически запрещавший атаки
неопознанных целей, огонь на поражение открывали по любому
подозрительному, появлявшемуся в "запретной зоне". Прочесывание
окрестностей не прекращали и ночью, ведя поиск с помощью САБ и
приборов ночного видения. Ради уменьшения опасности, летчикам пришлось
освоить почти акробатические приемы. Так, "набор высоты с большими
градиентами" позволял выйти на безопасный эшелон, оставаясь под
прикрытием круживших вертолетов. Сразу после отрыва самолет ложился в
крутую восходящую спираль с креном и тангажом до 30Ь и в таком
положении "ввинчивался" в небо. Посадка выполнялась без обычной
"коробочки" вокруг аэродрома и требовала ювелирного расчета, особенно
при возвращении с задания группы. Выйдя на аэродром, группа
распускалась, доворачивая на посадочный курс и начиная снижение с
безопасных 3500 м. Для торможения выпускали закрылки, щитки и шасси и
один за другим неслись вниз в крутом снижении, быстро теряя высоту с
предельно короткими интервалами между машинами. Глиссада при этом
сжималась до предела - над ближним приводом проходили на 600 м, убирая
обороты двигателя до "малого газа". Выравнивание летчики выполняли уже
над краем ВПП и, не останавливаясь после пробега, освобождали полосу
для садившихся следом машин, шедших в нескольких сотнях метров.
Посадка эскадрильи занимала считанные минуты. Сторонние наблюдатели
замирали от этого впечатляющего зрелища, а в кабинах МиГов беспрерывно
надрывалась сигнализация, предупреждавшая о приближении критических
режимов полета. Ценой снижения боевых потерь при таких посадках стала
возросшая аварийность - из-за сложности маневра и большой посадочной
скорости самолеты нередко не вписывались в створ полосы, вылетали за
ее пределы, "разувались" на пробеге и получали повреждения. Только
осенью-зимой 1987 года на посадке "подломали" три истребителя 168-го
ИАП, один из которых замполит полка М. Провоторов "приложил" о землю
до начала ВПП, снеся о ее порог ПТБ и ракеты, а два других сошлись,
догнав друг друга на полосе, причем консолью соседа с одного сшибло
фонарь и разрубило форкиль.
В конце 1986 года у моджахедов появились новые американские ПЗРК
"Стингер", позволявшие поражать цели на высоте до 3500 м. Их массовое
применение (а по американским данным, в Афганистан попали около 1000
"Стингеров") заставило серьезно изменить тактику. В борьбе с ПВО
уничтожить все "отдельно стоящие цели" - стрелков с ПЗРК - было
нереально, и решением проблемы стало нанесение ударов с больших высот.
Истребители практически перестали применять ракетное и пушечное
вооружение (при возросших дистанциях стрельбы огонь становился
неточным из-за большого рассеивания снарядов) и почти полностью
перешли на бомбы, выгодно отличавшиеся большой мощностью и простотой
применения.
Противник в этой борьбе не оставался в долгу, проявляя
изобретательность и изощренность. Весной 1987 года в грузе одного из
караванов помимо оружия и боеприпасов обнаружили кислородные баллоны и
маски - с их помощью моджахеды Ахмад Шаха (кстати, инженера по
образованию) собирались поднять "потолок" своих зенитных средств,
устраивая засады на вершинах горных пиков."
От Михаил Нестеров
К Eugene (08.10.2001 07:08:52)
Дата 08.10.2001 14:40:25

Первыми ПЗРК (1983) у духов в Афгане были "Стрела-2" сов. производства из Египта

"Однако к 1983 году
оппозицией было создано множество опорных баз, давших возможность
вести бои круглогодично. В этом же году у моджахедов появилось и новое
оружие - переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК), изменившие
характер воздушной войны. Легкие, мобильные и высокоэффективные, они
могли поражать цели на высотах до 2500 м. ПЗРК легко доставлялись в
любой район и использовались не только для прикрытия мест базирования
и вооруженных отрядов, но и для организации засад у аэродромов (прежде
попытки нападений на них ограничивались обстрелом издалека). По иронии
судьбы первыми ПЗРК были "Стрела-2" советского производства,
поступившие из Египта. Только сбитый "Стрелой" прямо над Кабулом в
ноябре 1983 года Ил-76 убедил командование в необходимости считаться с
возросшей опасностью. В 1984 году отмечено было около 50 пусков ракет,
пять из которых достигли цели, сбив два самолета и три вертолета. К
1985 году количество средств ПВО, обнаруженных разведкой, возросло в
2.5 раза по сравнению с 1983 годом, а к концу года увеличилось еще на
70%. Всего за 1985 год выявили 462 зенитные точки.
Для преодоления нарастающей угрозы при планировании вылетов
выбирались по возможности безопасные маршруты, на цель рекомендовалось
выходить с направлений, не прикрытых средствами ПВО, а атаку проводить
в течение минимального времени. Полет к цели и обратно следовало
выполнять по разным маршрутам на высоте не менее 2000 м, пользуясь
рельефом местности. В опасных районах летчикам предписывалось следить
за возможными пусками "Стрел" (в это время все ПЗРК называли
"Стрелами", хотя встречались и другие типы - американские "Ред Ай" и
английские "Блоупайп") и избегать попаданий энергичным маневром, уходя
в сторону солнца или плотной облачности. На самых опасных участках
полета - при взлете и посадке, когда самолеты имели небольшую скорость
и недостаточную маневренность - их прикрывали вертолеты,
патрулировавшие зону вокруг аэродрома. Ракеты ПЗРК наводились по
тепловому излучению самолетных двигателей, и поражения ими можно было
избежать при помощи мощных источников тепла - инфракрасных ловушек с
термитной смесью. С 1985 года ими оснащались все без исключения типы
самолетов и вертолетов, применявшиеся в Афганистане. На Су-17 провели
комплекс доработок по установке балок АСО-2В (АСО - автомат сброса
отражателей), каждая из которых несла по 32 пиропатрона ППИ-26
(ЛО-56), позднее монтировались автоматы отстрела АСО-28И. Вначале
устанавливались 4 балки над фюзеляжем, затем 8, и, наконец, их
количество возросло до 12. В гаргроте за кабиной установлены были еще
12 более мощных патронов ЛО-43. В зоне действия ПВО противника и при
взлете и посадке летчик включал автомат отстрела ловушек, высокая
температура горения которых отвлекала на себя самонаводящиеся
"Стрелы". Для упрощения работы летчика управление АСО вскоре было
выведено на "боевую" кнопку - при пуске ракет или сбросе бомб над
защищенной ПВО целью автоматически начинался отстрел ППИ. Боевой вылет
самолета, не снаряженного пиропатронами, не допускался.
Другим способом защиты от ПЗРК (помимо подавления ПВО) стало
включение в ударную группу самолетов-постановщиков "зонтика" из САБ,
которые сами по себе были мощными источниками тепла. Иногда для этого
применялись Су-17, проводившие доразведку цели. Крупные тепловые
ловушки могли сбрасываться из КМГУ, после чего наносившие удар
самолеты выходили на цель, "ныряя" под медленно опускающиеся на
парашютах САБ. Принятые меры позволили заметно сократить потери. В
1985 году вынужденная посадка из-за боевых повреждений приходилась на
4605 часов налета. По сравнению с 1980 годом этот показатель улучшился
в 5.5 раза. За весь 1985 год зенитные средства "достали" лишь один
Су-17М3 из состава ИБА, когда молодой летчик в пикировании "нырнул" до
900 м и пули ДШК пробили обечайку сопла двигателя, другая машина в
феврале при ночной атаке в горах под Кандагаром столкнулась со склоном
из-за ошибки летчика. Разведчики в этом году лишились двух Су-17М3Р. В
декабре отыскивавший цели летчик снизился в ущелье, попал под огонь
ДШК и был вынужден покинуть потерявшую управление машину, в июле
другой самолет сгорел на взлете из-за отказа двигателя.
Анализ потерь за 1985 год показал, что 12.5% самолетов были сбиты
из автоматов и ручных пулеметов, 25% - огнем из ДШК, 37.5% огнем из
ЗГУ и 25% - ПЗРК."

//Виктор Марковский. Жаркое небо Афганистана//
От Рыжий Лис.
К Eugene (08.10.2001 07:08:52)
Дата 08.10.2001 07:51:15

Справделивости ради

>До "Стингeров" у духов были "Рeд Aй" и "Блоу Пaйп" в изобилии. И ДШK вeртолёты вaлили тожe.

Да, но около 60% потерь советской авиации - от Стингеров. Много крови попили.

с уважением,
Алексей
От СОР
К Рыжий Лис. (08.10.2001 07:51:15)
Дата 08.10.2001 07:56:51

Re: Справделивости ради надо сказать какой авиации. (-)
От Рыжий Лис.
К СОР (08.10.2001 07:56:51)
Дата 08.10.2001 08:19:46

Советской разумеется

Из потерянных 118 самолетов и 333 вертолетов примерно 70% приходится на 1986-89 годы.
Например, в 1986 году Стингеры были причиной 90% потерь советской авиации, хотя первые пуски Стингера - конец сентября 86-года:
http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/stores/stores.html.
От NetReader
К Рыжий Лис. (08.10.2001 08:19:46)
Дата 08.10.2001 14:23:03

Первые Стингеры в Афгане

>Например, в 1986 году Стингеры были причиной 90% потерь советской авиации, хотя первые пуски Стингера - конец сентября 86-года:

Газета Известия еще 10.09.85 писала о сбитом 04.09 в 19км от Кандагара афганском Ан-26. Утверждалось, что Ан был сбит Стингером людьми Юнуса Халиса, который получил их одним из первых.
От Рыжий Лис.
К NetReader (08.10.2001 14:23:03)
Дата 08.10.2001 15:29:27

И все таки, большинство источников говорит о 86-м годе

>Газета Известия еще 10.09.85 писала о сбитом 04.09 в 19км от Кандагара афганском Ан-26. Утверждалось, что Ан был сбит Стингером людьми Юнуса Халиса, который получил их одним из первых.

Сомнительно. Американцы очень осторожно относились к поставкам ПЗРК душманам, да и наши военные отметили их появление гораздо позже и объявили охоту.
Особенно четко отмечается в воспоминаниях летчиков:
http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/su25/su25.html
http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/mi8/mi8.html

"С насыщением ПВО крупнокалиберными зенитными пулеметами и ЗГУ с эффективной наклонной дальностью стрельбы до 1500 м пришлось поднять эшелоны полетов вертолетов. Количество попаданий из стрелкового оружия, в том числе калибром до 14,5 мм, на высотах свыше 1200 м падало до 3:5% от общего числа, а после 2000 м его можно было не принимать во внимание. Появление ПЗРК качественно изменило характер применения вертолетов, по сути, началась война за господство в воздухе. "Ред Ай - опасные районы" отмечались на полетных картах еще в 1980 году, а в мае 1982 года в Панджшере были захвачены первые душманские "Стрелы". Однако новое оружие еще не было толком освоено, у взятых трофеев, например, оказались совершенно отсыревшими батареи. Первые пуски были зафиксированы в 1983 году, затем их число стало угрожающе нарастать; к концу 1984 года отметили 62 случая применения ракет, в 1985 - 141 пуск, в 1986 - уже 847, поразившие 23 машины. В 1987 году, по данным оперотдела штаба 40-й армии, у противника имелся 341 ПЗРК, а в лагерях на территории Пакистана и Ирана, где обучали зенитчиков, специальность стрелка-ракетчика стала одной из массовых."

http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/su24/su24.html

"Другим фактором, определявшим тактику ВВС, становился рост числа зенитных средств и качественное изменение ПВО. В 1987 г. ГРУ Генштаба докладывало о поступлении в душманские отряды 600 (!) ПЗРКтипа "Стингер", подтверждением чего стал захват среди трофеев только за первое полугодие 102 ракет. Появлявшиеся повсюду "Стингеры" загоняли самолеты все выше и выше, и к 1988 г. над местом удара запрещалось снижаться менее, чем до 4500 м, высота захода в атаку постепенно поднялась до 7500-8000 м."

Как видите - 86-87 годы четко прослеживается качественный скачок. Где то видел в сети документы по американской помощи, надо будет порыться.

с уважением,
Алексей
От NetReader
К Рыжий Лис. (08.10.2001 15:29:27)
Дата 08.10.2001 17:07:34

Непонятно

>Первые пуски были зафиксированы в 1983 году, затем их число стало угрожающе нарастать; к концу 1984 года отметили 62 случая применения ракет, в 1985 - 141 пуск, в 1986 - уже 847, поразившие 23 машины.

>Как видите - 86-87 годы четко прослеживается качественный скачок. Где то видел в сети документы по американской помощи, надо будет порыться.

Скорее, количественный. В 86 г явно началось массовое применение ПЗРК. Но если Стингеры проявились только с сентября, тогда непонятно, чем же духи стреляли весь год (или 800 с лишним пусков пришлось на конец года?). Кроме того, в упоминавшемся тут недавно фильме Киселева звучала такая мысль (не помню чья), что поставки Стингеров начались вскоре после прихода Горби как бы в ответ на его попытки быстро покочить с духами мощными ударами. А это было как раз в 85г, ИМХО. Поэтому ПЕРВЫЕ Стингеры вполне могли быть применены уже к сентябрю 85, ну а массово - в 86 и позже. С другой стороны, Известия могли и приврать, но с третьей - Правда в ноябре 87 также называла сентябрь 85 как дату начала применения Стингеров.
От СОР
К Рыжий Лис. (08.10.2001 08:19:46)
Дата 08.10.2001 08:32:46

Разумеется я не Китайскую имел ввиду


>Из потерянных 118 самолетов и 333 вертолетов примерно 70% приходится на 1986-89 годы.
>Например, в 1986 году Стингеры были причиной 90% потерь советской авиации, хотя первые пуски Стингера - конец сентября 86-года:
>

Например в дальней авиации от стингеров потерь небыло.

А так же есть свидетельства ЦРУшника который утвеждал что лично видел безрезультатные пуски стингеров, а вот на верх шли очеты что сбитие было.
От Рыжий Лис.
К СОР (08.10.2001 08:32:46)
Дата 08.10.2001 08:53:42

Не понял, о чем спорим



>>Из потерянных 118 самолетов и 333 вертолетов примерно 70% приходится на 1986-89 годы.
>>Например, в 1986 году Стингеры были причиной 90% потерь советской авиации, хотя первые пуски Стингера - конец сентября 86-года:
>>
>
>Например в дальней авиации от стингеров потерь небыло.

Речь не о потерях от числа самолетов участвовавших в операциях, а о причинах фактических безвозвратных потерь советской авиации. Неужели непонятно? При том, что по статистике ПЗРК составляли 1-2% от средств ПВО душманов.

>А так же есть свидетельства ЦРУшника который утвеждал что лично видел безрезультатные пуски стингеров, а вот на верх шли очеты что сбитие было.

Я говорю о советской статистике, а не о американской.
От SerP-M
К Eugene (08.10.2001 07:08:52)
Дата 08.10.2001 07:24:36

Вот и я подумал, что ...(+)

... мужичок пургу гонит с гонором (типа, "я там был!!!"). Однако, мне интересно узнать, насколько длизко к правде его другое утверждение - о том, что в начале 1986 года духам приходил кирдык??? Понятное дело, что СЕЙЧАС этим ребятам нужно для массового американца обосновывать тезис о том, что "в Афганистане можно побеждать". Но - это само собой. Все-таки, насколько его утверждение близко к былой объективной реальности???

С уважением,
Сергей М.
От Alex Medvedev
К SerP-M (08.10.2001 07:24:36)
Дата 08.10.2001 09:36:19

Это отмазка

Когда Стингеры начнут валить американские вертолеты общественность начнет спрашивать зачем им дарили. Вот заранее и отмазываются
От IlyaB
К Eugene (08.10.2001 07:08:52)
Дата 08.10.2001 07:16:10

Re: Aргумeнт нe...

A гдe-нибудь можно посмотрeть срaвнитeльную эффeктивность рaзных срeдств ПВО против совeтских сaмолeтов и вeртолeтов в Aфгaнистaнe?
От Albert
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 08.10.2001 01:00:20

Фактически конкретной помощи Северному альянсу нет (авиационной поддержки) (-)
От И. Кошкин
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 08.10.2001 00:55:55

Жора младший...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...с неумолимой твердостью человека, чей интеллект напоминает нам, от кого мы вроде бы произошли, заявил, что бомбят ТОЛЬКО военные объекты! Я рыдал, представляя, как американские пилоты отважно пикируют на Б-52, стремясь высыпать все 32 тонны точно на вражеский бункер. Блин, эти уроды ради простой пи-ар акции во спасение рейтинга Жоржа младшего теперь разворошат всю Среднюю Азию и ломанутся обратно гамбургеры жрать, а Азия еще сто лет гноиться будет.

И. Кошкин
От Stalker
К И. Кошкин (08.10.2001 00:55:55)
Дата 08.10.2001 01:55:37

Странная реакция - не ожидал.

Здравствуйте

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...с неумолимой твердостью человека, чей интеллект напоминает нам, от кого мы вроде бы произошли, заявил, что бомбят ТОЛЬКО военные объекты! Я рыдал, представляя, как американские пилоты отважно пикируют на Б-52, стремясь высыпать все 32 тонны точно на вражеский бункер. Блин, эти уроды ради простой пи-ар акции во спасение рейтинга Жоржа младшего теперь разворошат всю Среднюю Азию и ломанутся обратно гамбургеры жрать, а Азия еще сто лет гноиться будет.

Вы ведь сами негодовали по поводу террактов в Нью Йорке и Вашингтоне, ИМХО - совершенно оправданно. Что же вас сейчас не устраивает или удивляет? Что Бущ, каким бы идиотом он не был, просто не мог не ответить очень больно? Что старый добрый принцип "око за око" не забыт? Речь то идет не только о рейтинге Буша, и даже не о рейтинге Америки - речь идет действительно о борьбе с гнездом террора - одним из них. Ах, разворошат Ср. Азию? А до того там была тищ да гладь? В общем, посмотрите на Чечню - там тоже мирные гниют - кто мертвый, а кто и заживо. Знаете, лес рубят.


>И. Кошкин
С уважением
От И. Кошкин
К Stalker (08.10.2001 01:55:37)
Дата 08.10.2001 02:16:16

А зря не ожидали...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Здравствуйте

>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...с неумолимой твердостью человека, чей интеллект напоминает нам, от кого мы вроде бы произошли, заявил, что бомбят ТОЛЬКО военные объекты! Я рыдал, представляя, как американские пилоты отважно пикируют на Б-52, стремясь высыпать все 32 тонны точно на вражеский бункер. Блин, эти уроды ради простой пи-ар акции во спасение рейтинга Жоржа младшего теперь разворошат всю Среднюю Азию и ломанутся обратно гамбургеры жрать, а Азия еще сто лет гноиться будет.
>
> Вы ведь сами негодовали по поводу террактов в Нью Йорке и Вашингтоне, ИМХО - совершенно оправданно.

Особенно громко я не негодовал. Как не негодовали американцы по поводу взрывов домов в Москве.

>Что же вас сейчас не устраивает или удивляет?

Меня, извините, не устраивает то, что вместо операции по борьбе с мировым терроризмом проводится веселое шоу с фейерверком, имеющее целью оправдать слова одного товарища.

>Что Бущ, каким бы идиотом он не был, просто не мог не ответить очень больно?

А-а-а, ну конечно, конечно. Главное - это назначить очередную Империю Зла, которую никому не жалко, а потом по ней больно ответить. Но видите ли, я совершенно не уверен, что завтра после очередного теракта на месте приключения не найдут конспект речей батьки Лукашенко или мемуары Путина. Такое дело, знаете ли, хвост виляет уже не просто собакой, а всей соврой.

> Что старый добрый принцип "око за око" не забыт?

Угу, кто-то дал в глаз - пойти кинуть кирпич на голову тому, кто не нравится.

>Речь то идет не только о рейтинге Буша, и даже не о рейтинге Америки - речь идет действительно о борьбе с гнездом террора - одним из них.

Ах, да что Вы говорите? Где Вы видите борьбу с терроризмом? Бороться с этим терроризмом пробовал СССР, который помимо борьбы с моджахедами учил кучу афганцкв, эшелонами гнал в Афган с/х технику и прочее оборудование, и пока один отдельно взятый оплот демократии не принялся снабжать будущих террористов, а тогда борцов оружием и инструкторами, была надежда. США никогда особенно с терроризмом не боролись, они его старательно взращивали. Причем последние десять лет они особенно возлюбили именно исламский терроризм и даже помогли ему прочно осесть в Европе, те пару стран в свое распоряжение получили. И ничего. А теперь борьба? Ну-ну...

>Ах, разворошат Ср. Азию? А до того там была тищ да гладь?

Там был очень тяжелый процесс по подавлению исламского экстремизма и установлению светских режимов. Причем не толко в Средней Азии, но и в Пакистане и Иране. Теперь все может пойти под откос. Особенно там, куда хлынут злые, обученные американцами воевать афгнские беженцы.

>В общем, посмотрите на Чечню - там тоже мирные гниют - кто мертвый, а кто и заживо.

А в Чечне хоть и медленно, хоть и на годы, но подвижки есть. Еще бы никто не защищал бандитов и не оказывал им помощи...

>Знаете, лес рубят.

Что-то мне это знакомо... Только пахнет от этих слов. Воняет, я бы сказал.

Никто бы не возражал, если бы США и впрямь решили БОРОТЬСЯ С МИРОВЫМ ТЕРРОРИЗМОМ. Т. е. жестко, всем миром мочить гадов в Ирландии, Испании, Югославии, Чечне, давить главное гнездо в Саудовской Аравии, а при этом - реально помогать отсталым странам - спецами, техникой, учить тамошних детей не компьютерами пользоваться и гондоны правильно надевать, а правильно обрабатывать землю и нормам личной гигиены, бороться с голодом и болезнями... На десятки лет работы, но она имеет смысл...
Но это долго и нудно, куда проще устроить небольшую операцию с загоном кое-кого в каменный век и оттранслировать это по Си ЭнЭн.

>>И. Кошкин
>С уважением
Взаимно,
И. Кошкин
От Рыжий Лис.
К И. Кошкин (08.10.2001 02:16:16)
Дата 08.10.2001 11:24:47

Re: А зря

>Ах, да что Вы говорите? Где Вы видите борьбу с терроризмом? Бороться с этим терроризмом пробовал СССР, который помимо борьбы с моджахедами учил кучу афганцкв, эшелонами гнал в Афган с/х технику и прочее оборудование,

ХА-ХА-ХА!!! Половину Афганистана построили США, половину СССР. Только в военной области афганцы ориентировались на нас.

>и пока один отдельно взятый оплот демократии не принялся снабжать будущих террористов, а тогда борцов оружием и инструкторами, была надежда.

ХА-ХА-ХА!!! Иван, я хренею!!! В стране, где советских инженеров-строителей, которые вечером подвыпив возвращались домой под руки провожали местные жители и заботились, чтобы он не встретили жен и половина встречных приглашала в гости на чай. В стране, где северного соседа называли ВЕЛИКИМ и всегда считали другом. В стране, где потомки басмачей узбеков считали для себя высшей наградой посетить "город из белого мрамора" Ташкент. В стране, где детей отправляли в советские ВУЗы и гордились этим.
В этой стране некоторые политики пожали плоды "народной революции". И пригласили СССР защащать свои задницы, кивая на происки империализма. И руководители СССР, боясь даже тени американской угрозы купились на это. И предали старую дружбу, сожгли страну, выгнав половину населения за рубеж в качестве беженцев, посеяв ненависть среди выживщих. Неприятно признавать, да? И нечего кивать что злые США поддерживали то, ЧТО МЫ СОЗДАЛИ САМИ.

>США никогда особенно с терроризмом не боролись, они его старательно взращивали.

А СССР стоял в стороне от этого процесса? Да ну?!

>Там был очень тяжелый процесс по подавлению исламского экстремизма и установлению светских режимов. Причем не толко в Средней Азии, но и в Пакистане и Иране. Теперь все может пойти под откос. Особенно там, куда хлынут злые, обученные американцами воевать афгнские беженцы.

Самое смешное тут - разрушение светских режимов афганскими беженцами. Уже лет 9 как то без афганских беженцев местные террористы справляются;-) И помогают им в том, вполне те же самые персонажи, которых нынче бомбят. На руках этих людей много крови и русских солдат и мирных жителей. Но мы назовем Буша идиотом, за то что он решил их малость почикать. Типа, встанем на позицию Сергея Адамовича ;-)

с уважением,
Алексей
От И. Кошкин
К Рыжий Лис. (08.10.2001 11:24:47)
Дата 08.10.2001 17:24:14

Re: А зря

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Ах, да что Вы говорите? Где Вы видите борьбу с терроризмом? Бороться с этим терроризмом пробовал СССР, который помимо борьбы с моджахедами учил кучу афганцкв, эшелонами гнал в Афган с/х технику и прочее оборудование,
>
>ХА-ХА-ХА!!! Половину Афганистана построили США, половину СССР. Только в военной области афганцы ориентировались на нас.

Да-а-а, какую именно половину Афганистана построили американцы и что эта половина включала?

>>и пока один отдельно взятый оплот демократии не принялся снабжать будущих террористов, а тогда борцов оружием и инструкторами, была надежда.
>
>ХА-ХА-ХА!!! Иван, я хренею!!! В стране, где советских инженеров-строителей, которые вечером подвыпив возвращались домой под руки провожали местные жители и заботились, чтобы он не встретили жен и половина встречных приглашала в гости на чай. В стране, где северного соседа называли ВЕЛИКИМ и всегда считали другом. В стране, где потомки басмачей узбеков считали для себя высшей наградой посетить "город из белого мрамора" Ташкент. В стране, где детей отправляли в советские ВУЗы и гордились этим.

Отправлять в ВУЗы не перестали. Я повторяю, СССР помимо плющения что-то давал. США кидают носки, зерно и гондоны с самолетов. В качестве гуманитарной помощи.

>В этой стране некоторые политики пожали плоды "народной революции". И пригласили СССР защащать свои задницы, кивая на происки империализма. И руководители СССР, боясь даже тени американской угрозы купились на это. И предали старую дружбу, сожгли страну, выгнав половину населения за рубеж в качестве беженцев, посеяв ненависть среди выживщих. Неприятно признавать, да? И нечего кивать что злые США поддерживали то, ЧТО МЫ СОЗДАЛИ САМИ.

Мне всегда было интерсено, почему большая часть НАШИХ сукиныз сынов спокойно сошла со сцены или переквалифицировалась в демократов, а вот те файтеры за фридом, которых поддерживали Штаты продолжают мутить воду в международном масштабе.

>>США никогда особенно с терроризмом не боролись, они его старательно взращивали.
>
>А СССР стоял в стороне от этого проц
От Чобиток Василий
К И. Кошкин (08.10.2001 17:24:14)
Дата 08.10.2001 17:30:53

Re: А зря

Привет!

>Да-а-а, какую именно половину Афганистана построили американцы и что эта половина включала?

Ну как же, а кто талибов придумал и выкармливал? ;)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Siberiаn
К Рыжий Лис. (08.10.2001 11:24:47)
Дата 08.10.2001 11:55:21

Такое впечатление, что вы от госдепа стипон получаете.

Меня всегда поражало такое лютое ваше рвение нередко оправдывать амеров и ВСЕГДА чернить любую власть, имеющую отношение к России. Я сам не люблю кое каких наших правителей , но для вас это лакмусовая бумажка какая то. Всё это несколько принижает ценность ваших слов. Не понимаю все таки - где же вы работаете? Не откроете секрет - где воспитывают такие кадры? В каком творческом коллективе рождаются такие идеи? Вопрос не риторический. Думаю, что секрет это невеликий и вам раскрытие его ничем не грозит. Со своей стороны готов ответить на ваши вопросы.


Siberian
От kozztya
К Siberiаn (08.10.2001 11:55:21)
Дата 08.10.2001 16:12:43

Re: Такое впечатление,...

Здравствуйте!

А что Вас возмущает? По делу Рыжий Лис пишет по делу..
Сами ведь кашу заварили в Афганистане...

kozztya
От СОР
К kozztya (08.10.2001 16:12:43)
Дата 08.10.2001 17:06:25

Ну да а специи кто подсыпал?


>Здравствуйте!

>А что Вас возмущает? По делу Рыжий Лис пишет по делу..
>Сами ведь кашу заварили в Афганистане...

Если бы некоторые в костер под кашей бензин не лили бы там давно спокойствие было.
От Stalker
К СОР (08.10.2001 17:06:25)
Дата 08.10.2001 17:34:57

Ну а причем здесь специи?

Здравствуйте


>>Здравствуйте!
>
>>А что Вас возмущает? По делу Рыжий Лис пишет по делу..
>>Сами ведь кашу заварили в Афганистане...
>
>Если бы некоторые в костер под кашей бензин не лили бы там давно спокойствие было.

Положение Кошкина о том, что белый и пушистый СССР мочил исламских экстремистов, которых вырастило и кормило Мировое Зло - США & Co - неверно в корне. Разворошили это осиное гнездо именно советские. И когда СССР туда влез, об исл. экстремистах там и не слыхали. А "завелись" они, как хиппи или тараканы, не без западной помощи - позже .
И вообще, перестали бы вы (ничего личного:)) искать в политике "белых и пушистых". Нету их там. М""аки из Политбюро развязали абсолютно никому не нужную войну, которая в развале СССР сыграла не последнюю роль (хотите верьте - хотите -нет, но мне, и как бывшему "солдату Империи", и как нынешнему израильтянину - очень жаль, что советская империя прекратила жизнь). Не меньшие м""даки из Вашингтона, обрадованные возможностью навалять заклятому врагу, вырастили чудовище (см. 11.09.01). Паки и прочие Саидиты - Египтяне получили исл. экстремизм в полный рост, а некоторые (Садат, например) - так даже в ростовую мишень.
И самое смешное - как первым, так и четырнадцатым было глубоко наплевать на то, что игра происходила не нна шахматном поле, а на живых людях.
Вот так вот.


С уважением
От Поручик Баранов
К СОР (08.10.2001 17:06:25)
Дата 08.10.2001 17:08:06

Это верно лишь отчасти

Добрый день!

Спокойствия там, конечно же, не было бы после всего, что Амин с Тараки и Кармалем накрутили.

Но духи бы вряд ли взяли власть.

С уважением, Поручик
От tsa
К Поручик Баранов (08.10.2001 17:08:06)
Дата 08.10.2001 17:13:32

Во всём виноват Тараки !!!!

Здравствуйте !

И дёрнуло-же его устроить социалистичесую революцию ! Мы-же не просили.

С уважением tsa.
От kozztya
К tsa (08.10.2001 17:13:32)
Дата 08.10.2001 17:27:17

Все хороши.

Здравствуйте!

>Здравствуйте !

>И дёрнуло-же его устроить социалистичесую революцию ! Мы-же не просили.

Вернее нам это не надо было. Сущесвовавшее на тот момент положение в Афганистане всех устраивало. Да и был Афганистан "заштатной страной третьего мира".

>С уважением tsa.
kozztya
От Андю
К И. Кошкин (08.10.2001 02:16:16)
Дата 08.10.2001 10:54:59

Soglasen. 100 pudov. (-)
От Siberiаn
К И. Кошкин (08.10.2001 02:16:16)
Дата 08.10.2001 10:17:48

Очень верно сказано (-)
От Гришa
К И. Кошкин (08.10.2001 02:16:16)
Дата 08.10.2001 05:37:11

Re: А зря


>> Что старый добрый принцип "око за око" не забыт?
>
>Угу, кто-то дал в глаз - пойти кинуть кирпич на голову тому, кто не нравится.

Помницa около годa нaзaд, у нaчaлe Индифaды-2, Mосквa обьявилa что онa жeстко против мeтодов борьбы Изрaильтян с Пaлeстинцaми - дeскaть слишком твeрдыe. Послe того кaк моя чeлeсть вeрнулaсь в изнaчaлноe положeниe я поинтeрeсовaлься нa форумe - кaк жe тaк? Послe чeго мнe чeтко скaзaли "A нeфиг Изрaилю с СШA витaть. Вот СШA нa нaс нaдaвило, a мы нa Изрaиль". Taк что нe нaдо ля ля.

>
>Ах, да что Вы говорите? Где Вы видите борьбу с терроризмом? Бороться с этим терроризмом пробовал СССР, который помимо борьбы с моджахедами учил кучу афганцкв, эшелонами гнал в Афган с/х технику и прочее оборудование, и пока один отдельно взятый оплот демократии не принялся снабжать будущих террористов, а тогда борцов оружием и инструкторами, была надежда. США никогда особенно с терроризмом не боролись, они его старательно взращивали. Причем последние десять лет они особенно возлюбили именно исламский терроризм и даже помогли ему прочно осесть в Европе, те пару стран в свое распоряжение получили. И ничего. А теперь борьба? Ну-ну...

Вот только рaзницa что в 1979 Aфгaнистaн ничeм СССР нe угрожaл.

От Red//intruder
К Гришa (08.10.2001 05:37:11)
Дата 08.10.2001 06:37:43

Re: А зря

Здравствуйте.


>>> Что старый добрый принцип "око за око" не забыт?
>>
>>Угу, кто-то дал в глаз - пойти кинуть кирпич на голову тому, кто не нравится.
>
>Помницa около годa нaзaд, у нaчaлe Индифaды-2, Mосквa обьявилa что онa жeстко против мeтодов борьбы Изрaильтян с Пaлeстинцaми - дeскaть слишком твeрдыe. Послe того кaк моя чeлeсть вeрнулaсь в изнaчaлноe положeниe я поинтeрeсовaлься нa форумe - кaк жe тaк? Послe чeго мнe чeтко скaзaли "A нeфиг Изрaилю с СШA витaть. Вот СШA нa нaс нaдaвило, a мы нa Изрaиль". Taк что нe нaдо ля ля.

Что значит "не надо ля ля"? Не вижу логической связи. Покажите.

>>
>>Ах, да что Вы говорите? Где Вы видите борьбу с терроризмом? Бороться с этим терроризмом пробовал СССР, который помимо борьбы с моджахедами учил кучу афганцкв, эшелонами гнал в Афган с/х технику и прочее оборудование, и пока один отдельно взятый оплот демократии не принялся снабжать будущих террористов, а тогда борцов оружием и инструкторами, была надежда. США никогда особенно с терроризмом не боролись, они его старательно взращивали. Причем последние десять лет они особенно возлюбили именно исламский терроризм и даже помогли ему прочно осесть в Европе, те пару стран в свое распоряжение получили. И ничего. А теперь борьба? Ну-ну...
>
>Вот только рaзницa что в 1979 Aфгaнистaн ничeм СССР нe угрожaл.

Зато теперь он угрожает Самой Главной Стране Мира. Непорядок. Надо мочить.

P.S. Причины советско-афганской войны были. Но не такие, как хочется Вам.
WBR, R/i
От Гришa
К Red//intruder (08.10.2001 06:37:43)
Дата 08.10.2001 06:59:39

Re: А зря


>Здравствуйте.



>Что значит "не надо ля ля"? Не вижу логической связи. Покажите.

В смыслe "бьёт нe нa сдaчу, a кому удобно".

>П.С. Причины советско-афганской войны были. Но не такие, как хочется Вам.
>WБР, Р/и

Ну, тогдa рaскaжитe про то кaк Aфгaнистaн угрожaл СССР. Чтото помницa мнe про нaмeрeнья болee зaпaдной политики в концe 70х итд итп...
От Олег К
К Гришa (08.10.2001 06:59:39)
Дата 08.10.2001 09:10:02

Re: А зря

>Ну, тогдa рaскaжитe про то кaк Aфгaнистaн угрожaл СССР. Чтото помницa мнe про нaмeрeнья болee зaпaдной политики в концe 70х итд итп...

Дело прошлое, уже и СССРа то того нету. Расскажите лучше чем Афганистан США угрожает? И как наказаны те кто Талибан и бен ладена обучал и финансировал.

А вспоминается мне недавняя история как в США с почетом принимали наших ичкерийских руководителей, и плевать хотели на взорваные в России дома. Это мол все проделки злого кейджиби. Если бы Путин не пытался получить мифических дивидендов с нынешней террористической истреки, надо было бы ему Омара в Москву пригласить. Может быть и побольше бы пользы было.

http://www.voskres.ru/
От Валерий Мухин
К И. Кошкин (08.10.2001 00:55:55)
Дата 08.10.2001 01:00:55

Re: Жора младший...

>Я рыдал, представляя, как американские пилоты отважно пикируют на Б-52, стремясь высыпать все 32 тонны точно на вражеский бункер.

Зачем пикировать? Было честно сообщено, что будут ковровые бомбежки районов военных баз в горах.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Начальник Генштаба
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 23:35:18

Хахахахаха! В заявлении, записанном заранее Лабен сказал, что...

Приветствую непременно!

... удары пришлись по пустыне 8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Андю
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 23:07:33

Моё "гы" : амеры объявили о начале выброса "гуманитарки" на парашютах. Циники... (-)
От Red//intruder
К Андю (07.10.2001 23:07:33)
Дата 08.10.2001 06:21:16

А когда показывали опрос рядовых граждан...

Здравствуйте.

... некоторые так и говорили, "война это плохо, но необходимо. Жалко мирных людей, но главное сбрасывать им гум. помощь".
П;№дец просто... Это у них наверное уже в генах - "права человека", "гуманитарная помощь". Думают, что достаточно посбрасывать просроченные продукты и поношенные носки, и всё будет нормально. Сволочи, их самих просто никогда не бомбили. Вот побывали бы они на месте сербов или иракцев, быстро бы изменили своё отношение к гос. политике США.

WBR, R/i
От IlyaB
К Red//intruder (08.10.2001 06:21:16)
Дата 08.10.2001 07:06:42

Re: А когда

Что зa опрос? Kaкaя оргaнизaция проводилa? Kaкиe вопросы были? Kaкоe количeство опрaшивaeмых? Kaкaя погрeшность? Kогдa пeрeстaнитe брeд нeсти и нaчнeтe лeчится?
От Михаил Лукин
К IlyaB (08.10.2001 07:06:42)
Дата 08.10.2001 07:30:22

Да ето телевизионный опрос

>Что зa опрос? Kaкaя оргaнизaция проводилa? Kaкиe вопросы были? Kaкоe количeство опрaшивaeмых? Kaкaя погрeшность?

Судя по всему, журналист с камерой приставал к прохожим. Релевантность тут невысока -- да и цель другая.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Гришa
К Андю (07.10.2001 23:07:33)
Дата 08.10.2001 05:32:04

Re: Моё "гы"

У aмeрикaнцeв кaкойто хитрый пaкeт, который рaзрывaeться в возухe нa фрaгмeнты рaзмeром в подушку, которыe дaльшe лeтят бeз пaрaшутa.
От Red//intruder
К Гришa (08.10.2001 05:32:04)
Дата 08.10.2001 06:14:58

Re: Моё "гы"

Здравствуйте.

>У aмeрикaнцeв кaкойто хитрый пaкeт, который рaзрывaeться в возухe нa фрaгмeнты рaзмeром в подушку, которыe дaльшe лeтят бeз пaрaшутa.

Кассетная бомба называется. :)

(Шучу;))

WBR, R/i
От Гришa
К Андю (07.10.2001 23:07:33)
Дата 07.10.2001 23:09:29

A с кaкой высоты тaкоe бросaют? (-)
От Андю
К Гришa (07.10.2001 23:09:29)
Дата 07.10.2001 23:19:20

Сейчас сказали, что амы юзают 2 С-130 для выброса "еды" и лекарств. (-)
От Цефа
К Гришa (07.10.2001 23:09:29)
Дата 07.10.2001 23:15:21

А что, мешок с 50кг зерна по башке - мало не покажется :-)

Вообще-то это должны быть низкие выбросы, но сильно соменваюсь что они спустились ниже 5 км...
От СОР
К Цефа (07.10.2001 23:15:21)
Дата 08.10.2001 02:39:10

Такое было уже в африке гуманитаркой несколько человек ибили (-)
От Skwoznyachok
К СОР (08.10.2001 02:39:10)
Дата 08.10.2001 03:17:43

Не спустятся амы для сбросов ниже 5000...

... потому как неблагодарное население в ответ на сбросы гуманитарки будет пулять со всей дури. Меня в 1991 году чуть не пришибли так над Эфиопией - я стоял в рампе и наблюдал за сбросом ООНовской гуманитарки, исполняя обязанности бортоператора - наблюдателя. Высота была 300-350, сброс безпарашютный, пшеница в трехслойном джуте и сверху два мешка из крафт-бумаги. По 16 мешков на платформу от ПГС-500, со стабилизацией и без самой системы. 11 попаданий в рампу на заходе, 7,62 - похоже, что АК... А амеры в тот раз летать на сбросы отказались.
С уважением,
Skwoznyachok
От Андю
К Гришa (07.10.2001 23:09:29)
Дата 07.10.2001 23:11:14

Не знаю, не пробовал :))) Может кто другой знает ? (-)
От Андю
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 23:03:18

Тётки : в атаке участвовало 12 бомберов, 45 (?) файтеров + 50 КР. (-)
От Albert
К Андю (07.10.2001 23:03:18)
Дата 07.10.2001 23:24:08

У талибов вроде есть с десяток МИГ-21? (-)

;;
От Начальник Генштаба
К Albert (07.10.2001 23:24:08)
Дата 07.10.2001 23:35:57

Точнее сказать, был... 8-) (-)
От Albert
К Начальник Генштаба (07.10.2001 23:35:57)
Дата 07.10.2001 23:56:03

Ну нет я не согласен, какая война без воздушных боёв? Талибы умеют

воевать. И в боевых действиях понимают толк, подставить самолёты под "ковровую бомбёжку" ;) 12-ю B-2?
От Начальник Генштаба
К Albert (07.10.2001 23:56:03)
Дата 08.10.2001 00:11:11

Талибы умеют...

Приветствую непременно!

...стрелять из АК, и наверняка у них хороший "унтер-офицерский" состав. Чем выше уровень командования и чем сложнее техника, тем хуже у них должно получаться.
Да и как кислородную маску оденешь, когда у тебя борода до пят? 8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Albert
К Начальник Генштаба (08.10.2001 00:11:11)
Дата 08.10.2001 00:14:43

Из тех парней что WTC завалили несколько было без бород.

А вообще прошли обучение в центре ВМФ не меньше 12 пилотов.
>Приветствую непременно!

>...стрелять из АК, и наверняка у них хороший "унтер-офицерский" состав. Чем выше уровень командования и чем сложнее техника, тем хуже у них должно получаться.
>Да и как кислородную маску оденешь, когда у тебя борода до пят? 8-)))
От Гришa
К Albert (08.10.2001 00:14:43)
Дата 08.10.2001 05:30:12

Kто, гдe и почeму? (-)
От Albert
К Albert (08.10.2001 00:14:43)
Дата 08.10.2001 00:27:34

Не могу найти ссылку. Вроде их на F-18 обучали (-)
От Рядовой-К
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 22:35:13

Вторая война в мой день рождения! (-)
От Sanyok
К Рядовой-К (07.10.2001 22:35:13)
Дата 07.10.2001 23:37:20

A кaкaя eщё войнa нaчaлaсь 7-го октября? (-)
От Цефа
К Рядовой-К (07.10.2001 22:35:13)
Дата 07.10.2001 22:41:17

Гм. Поздравляю :-) (-)
От Андю
К Цефа (07.10.2001 22:41:17)
Дата 07.10.2001 22:46:20

Хорошо смеётся тот... :(( В свеженьком интервью (+)

Приветствую !

Бин Ладен пообещал Америке забыть о "безопасности" до тех пор пока... Палестина не обретёт государственности и безопасности. Вот так. Типа, готовьтесь ?

Всего хорошего, Андрей.
От Цефа
К Андю (07.10.2001 22:46:20)
Дата 07.10.2001 23:01:35

Я смеюсь ? Я скорее ухмыляюсь :-)

Что бы он там не говорил, его главная мишень - Америка, не Израиль. И он будет продолжать атаковать Америку.
Кстати раз они начали бомбить, то скоро пойдет второй раунд террористов-самоубийц. Посмотрим что у них получится.
От Рядовой-К
К Цефа (07.10.2001 23:01:35)
Дата 07.10.2001 23:09:42

Второй раунд - на годовщину Октябрьской Революции будет. (-)
От Инвалид
К Андю (07.10.2001 22:46:20)
Дата 07.10.2001 22:58:11

Re: Хорошо смеётся...


>Бин Ладен пообещал Америке забыть о "безопасности" до тех пор пока... Палестина не обретёт государственности и безопасности. Вот так. Типа, готовьтесь ?

ИМХО нтереснее, что он в этом интервью (если верить синхроннному переводчику) фактически взял на себя ответсвенность за теракты в США.

С уважением,
Андрей.
От Андю
К Инвалид (07.10.2001 22:58:11)
Дата 07.10.2001 23:00:26

Увы не слышал :(( У френчей был хреновый перевод. Ни у кого нет текста ? (-)
От Инвалид
К Андю (07.10.2001 23:00:26)
Дата 08.10.2001 00:22:39

Re: у кого текста

Похоже, в синхронном пепеводе на тв как-то не так перевели - я услышал что-то типа "наши братья уничтожили америку" или что-то подобное.

В тексте (еще не выверенном), взятом ABC News http://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/strike_binladentrans011007.html этого нет, говорится только ...God has guided a bunch of Muslims to be at the forefront and destroyed America, a big destruction...

С уважением,
Андрей
От Red//intruder
К Инвалид (08.10.2001 00:22:39)
Дата 08.10.2001 06:11:48

Тогда это выдумки журналистов

Здравствуйте.

>Похоже, в синхронном пепеводе на тв как-то не так перевели - я услышал что-то типа "наши братья уничтожили америку" или что-то подобное.


По российским каналам уже успели сообщить, что усама "косвенно признался" в причастности.
Но "наши братья" - это другие мусульмане. Если фанатик взорвёт посольство, то по этой логике получается - все мусульмане виноваты.
Поймите меня правильно, я не защищаю Ладена, просто доствли уже журналюги со своими сенсациями...

>В тексте (еще не выверенном), взятом ABC News http://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/strike_binladentrans011007.html этого нет, говорится только ...God has guided a bunch of Muslims to be at the forefront and destroyed America, a big destruction...

Он сказал, что Бог послал небольшой тусняк мусульман в первых рядах. Имея ввиду наверное, что остальные подойдут позже.

>С уважением,
>Андрей
WBR, R/i
От Инвалид
К Red//intruder (08.10.2001 06:11:48)
Дата 08.10.2001 16:18:03

Re: угу (-)
От Андю
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 22:24:15

Френчи обещают вскоре присоединиться к амерам и бритам. (-)
От Начальник Генштаба
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 22:18:55

Плюс Франция, Германия, Австралия и Канада?

Приветствую непременно!

Как сказал Тони Блэр в обращении.
А как это согласуется с бундесовой конституцией? у них вроде какие-то ограничения есть на этот счет?
И еще сказали, что поразили ВОЕННОЕ МИНИСТЕРСТВО в Кабуле
Я в непонятках - У них же центр страны в Кандагаре расположен - какое на фиг министерство в Кабуле?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Мазут
К Начальник Генштаба (07.10.2001 22:18:55)
Дата 07.10.2001 23:37:42

Re: Плюс Франция,...

Мир вам,

Канадсы наверное не будут военно участвовать. Они до сих пор слегка pissed, что Буш их не упомянул в своей речи и официально Канаду не просили о военной помощи. Хотя это может быть сделано не на межправительственном уровне, а в рамках НАТО.

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
С ув., Мазут
От Гришa
К Начальник Генштаба (07.10.2001 22:18:55)
Дата 07.10.2001 22:24:23

Re: Плюс Франция,...


>А как это согласуется с бундесовой конституцией? у них вроде какие-то ограничения есть на этот счет?

Я слыхaл что у нeмцeв eсть опрeдeлeнныe случae гдe им можно использовaть воeнную силу для зaщиты своих грaждaн зa рубeжом. A тaк кaк Aфгaнцы продолжaют дeржaть 2ух нeмeцких "миссионeров", то ...
От Cliver
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 22:02:44

Столько ждали - что теперь даже и не интересно... (-)
От Олег К
К Cliver (07.10.2001 22:02:44)
Дата 07.10.2001 22:12:57

Re: Столько ждали

Я честно сказать ожидал вопреки всему чего нибудь необычного, какой нибудь тонкой игры. А что в итоге?
тупорогая бомбежка...


http://www.voskres.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег К (07.10.2001 22:12:57)
Дата 08.10.2001 10:18:47

Re: Столько ждали


>Я честно сказать ожидал вопреки всему чего нибудь необычного, какой нибудь тонкой игры. А что в итоге?
>тупорогая бомбежка...

"От него кровопролития ждали, а он чижика съел". Велик Михаил Евграфович -).
От skipper
К Олег К (07.10.2001 22:12:57)
Дата 07.10.2001 22:32:35

Где тонко, там рвется (+)

К чему сложности, если можно все сделать "тупорогим" (с) способом.
От Катя
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 21:57:19

Re:Не флейма ради,

Приветствую
чем это грозит России?
Я лично затрудняюсь с однозначным ответом.
С уважением, Катя
От Red//intruder
К Катя (07.10.2001 21:57:19)
Дата 08.10.2001 06:01:43

Тем

Здравствуйте.

>Приветствую
>чем это грозит России?
>Я лично затрудняюсь с однозначным ответом.

Отработкой "войны с воздуха". Если что, нас разбомбить им будет уже легче - натренируются.

WBR, R/i
От Катя
К Red//intruder (08.10.2001 06:01:43)
Дата 08.10.2001 06:57:09

Re: Тем

Приветствую


>Отработкой "войны с воздуха". Если что, нас разбомбить им будет уже легче - натренируются.
Так у них и так тренировки хватает. Хотя Афган довольно-таки близко...
>WBR, R/i
С уважением, Катя
От Олег К
К Катя (07.10.2001 21:57:19)
Дата 07.10.2001 21:59:02

Ты сам себе враг - Буратино (с) Папа Крало

Очень подходит для данного случая.


http://www.voskres.ru/
От Albert
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 21:43:20

Откуда взлетели B-2 и что юзают англичане?

http://lenta.ru/ww3/2001/10/07/action/
"
Как сообщает CNN, Пентагон официально подтвердил начало военной операции, в которой задействованы самолеты ВВС США и Великобритании.
.....
Для нанесения ударов союзники используют бомбардировщик В-2, передает MSNBC. Эту информацию подтвердили также в
Пентагоне.
"
От Поручик Баранов
К Albert (07.10.2001 21:43:20)
Дата 08.10.2001 15:53:32

B-2 влетали, взлетают и будут взлетать ВСЕГДА только с территории США (-)
От skipper
К Albert (07.10.2001 21:43:20)
Дата 07.10.2001 22:15:42

По словам Тони Блэра - англичаны юзают подлодки (+)

Стреляют ракетами куда-то. А самолеты будут юзать позже.
От Цефа
К skipper (07.10.2001 22:15:42)
Дата 07.10.2001 23:06:04

Вот нафиг это надо, я так и не понял.

Разве что исключительно для понта...
От Андю
К Цефа (07.10.2001 23:06:04)
Дата 07.10.2001 23:09:18

Ага, я тоже так думаю. Блэр просто ТОРЧИТ от нац. гордости... (-)
От Albert
К skipper (07.10.2001 22:15:42)
Дата 07.10.2001 22:25:05

Им похоже КР девать не куда (-)
От Роман Алымов
К Albert (07.10.2001 22:25:05)
Дата 08.10.2001 14:50:19

У них всё равно срок годности не вечный (-)
От Леонид
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 21:40:36

Все это уже проходили (-)
От Mike
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 21:17:46

Теперь самое интересное - глубоко ли упадет доллар (-)
От А.Никольский
К Mike (07.10.2001 21:17:46)
Дата 07.10.2001 21:25:49

я думаю, он вырастет ненамного (-)
От simba3
К А.Никольский (07.10.2001 21:25:49)
Дата 07.10.2001 21:32:23

Re: я думаю,...


У нас -- ненамного. Геракл не дремлет:) А вот к йене и евро может и существенно.
От patrikei
К simba3 (07.10.2001 21:32:23)
Дата 08.10.2001 12:26:13

Re: я думаю,...

В последних биржевых аналитических газетах пишут, что все валюты кроме французского франка будут давать очень сильные колебания. По этим оценкам сильно вырастет цена на золото, хотя Штаты сейчас создали спецкомитет по удержанию цены золота, но по оценкам специалистов им это удасться лишь ненадолго. Доллар скорее всего сильно упадёт, уже хотя бы из-за нынешнего состояния амер. экономики. Но вырастет ли при этом евро накануне перхода -тоже вопрос...В Германии деньги бегут в том числе в Швейцарию, тут по телевизору показывали, как в поездах у бабушек радиюли трясли и искали, у кого больше трёх тысяч в кармане...
Я сначала думал, что фунт-более стабилен, но теперь тоже стал сомневаться...
От patrikei
К patrikei (08.10.2001 12:26:13)
Дата 08.10.2001 12:28:43

Извините, я ошибся, конечно швейцарский франк имелся ввиду, а не французский. (-)
От simba3
К patrikei (08.10.2001 12:28:43)
Дата 08.10.2001 12:37:02

Правда Ваша

Беру свои слова обратно. С ума все посходили. Сегодня в США выходной -- день Колумба. А завтра все обещают уйти в американские бонды, а все остальное припадет изрядно. Типа Беня Ладенко своей заявой "создал некторую неопределенность". Но вообще общий смысл всех комментариев -- мы давно ждали, ничего особенного и т.д.
А про Швейцарию -- так всегда бывает в начале войны -- они ж вечные нейтралы. На чем и кормятся
От simba3
К Mike (07.10.2001 21:17:46)
Дата 07.10.2001 21:21:49

Re: Теперь самое...


Не упадет вообще, ИМХО.
От Mike
К simba3 (07.10.2001 21:21:49)
Дата 07.10.2001 21:24:35

Re: Теперь самое...



>Не упадет вообще, ИМХО.

А куда он денется? Вот гробы пойдут.
От simba3
К Mike (07.10.2001 21:24:35)
Дата 07.10.2001 21:29:30

Re: Теперь самое...




>>Не упадет вообще, ИМХО.
>
>А куда он денется? Вот гробы пойдут.

Если и пойдут, то сильно не сразу. А так щас народ ломанется покупать, пока low. На эйфории.
От А.Никольский
К simba3 (07.10.2001 21:29:30)
Дата 07.10.2001 21:43:43

Заметь, картинки пока нет, CNN звездное небо кажет на сайте (-)
От simba3
К А.Никольский (07.10.2001 21:43:43)
Дата 07.10.2001 21:52:21

Re: Заметь, картинки...

Ну, картинку сделали уже:)
От Михаил Лукин
К А.Никольский (07.10.2001 21:43:43)
Дата 07.10.2001 21:47:15

Вот у меня есть картинка :-))

http://www.kommersant.ru/

С уважением, Лукин
От Михаил Лукин
К Михаил Лукин (07.10.2001 21:47:15)
Дата 07.10.2001 21:51:23

Черт, уже ушла ниже

http://www.kommersant.ru/lenta.html?id=22936

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Гришa
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 20:59:09

Re: Ну что...

Источники из Пeнтaгонa поддтвeржaдaют плaн бaзировaния сухопутных сил в Aфгaнистaнe. Taким обрaзон СШA нaдeeтся обойти возрaжeния сосeдeй Aфгaнистaнa нaсчёт aтaк с их тeрриторий.
От Alex Medvedev
К Гришa (07.10.2001 20:59:09)
Дата 07.10.2001 21:04:53

В смысле десант будет с захватом кусков территории Афгана? (-)
От Гришa
К Alex Medvedev (07.10.2001 21:04:53)
Дата 07.10.2001 21:19:50

Дa. Kогдa - нeизвeстно, но скорee всeго будeт. (-)
От Катя
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 20:57:20

Re: Бомбят Кабул. Вроде как "крылатыми ракетами" поражают объекты ПВО(-)
От Катя
К Катя (07.10.2001 20:57:20)
Дата 07.10.2001 20:57:56

Re: И вопрос...

Приветствую
А ГДЕ В КАБУЛЕ ПВО?:-)
С уважением, Катя
От Валерий Мухин
К Катя (07.10.2001 20:57:56)
Дата 08.10.2001 01:19:18

Не смотря на иронические постинги ниже, ПВО с ЗРК там есть (+)

Вчера по безпилотному самолету-разветчику выпустили ракету и по некоторым данным его сбили.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От СОР
К Валерий Мухин (08.10.2001 01:19:18)
Дата 08.10.2001 02:50:44

Re: Не смотря...


>Вчера по безпилотному самолету-разветчику выпустили ракету и по некоторым данным его сбили.

Если талибы не дураки, а они скорее не дураки, то как раз ПВО так сразу уничтожить неудастся. Идумается США это знают. Потому и ирония.
От Катя
К СОР (08.10.2001 02:50:44)
Дата 08.10.2001 06:54:03

Re: Не смотря...

Приветствую


>>Вчера по безпилотному самолету-разветчику выпустили ракету и по некоторым данным его сбили.

Вполне возможно, такой опыт у них есть.

>Если талибы не дураки, а они скорее не дураки, то как раз ПВО так сразу уничтожить неудастся. Идумается США это знают. Потому и ирония.
А, ИМХО, талибов с воздуха вообще уничтожить не удастся. И чего там штаты расчищают для сухопутной операции мне малопонятно.... Время покажет
С уважением, Катя
От Катя
К Катя (08.10.2001 06:54:03)
Дата 08.10.2001 07:04:29

Re: Не смотря...

Приветствую

А, ИМХО, талибов с воздуха вообще уничтожить не удастся. И чего там штаты расчищают для сухопутной операции мне малопонятно.... Время покажет
Кстати допускаю возможность, что это даже не столько "расчистка" и подавление систем ПВО и вообще военных объектов, а скорее устрашение духов перед сухопутной операцией, вот, мол мы какие.
С уважением, Катя
От Гришa
К СОР (08.10.2001 02:50:44)
Дата 08.10.2001 05:29:01

Re: Не смотря...



>>Вчера по безпилотному самолету-разветчику выпустили ракету и по некоторым данным его сбили.
>
>Если талибы не дураки, а они скорее не дураки, то как раз ПВО так сразу уничтожить неудастся. Идумается США это знают. Потому и ирония.

Дурaки нe дурaки, но опытa по борьбe с нaстоящим вождушным нaступлeниeм у них нeт.
От СОР
К Гришa (08.10.2001 05:29:01)
Дата 08.10.2001 06:14:42

Re: Не смотря...




>>>Вчера по безпилотному самолету-разветчику выпустили ракету и по некоторым данным его сбили.
>>
>>Если талибы не дураки, а они скорее не дураки, то как раз ПВО так сразу уничтожить неудастся. Идумается США это знают. Потому и ирония.
>
>Дурaки нe дурaки, но опытa по борьбe с нaстоящим вождушным нaступлeниeм у них нeт.


Зато есть опыт Ирака и Югославии, что ПВО нужно тогда когда реально нужно. И что терять его раньше времени нет смысла талибы понимают.
От Гришa
К СОР (08.10.2001 06:14:42)
Дата 08.10.2001 06:56:59

Re: Не смотря...





>>>>Вчера по безпилотному самолету-разветчику выпустили ракету и по некоторым данным его сбили.
>>>
>>>Если талибы не дураки, а они скорее не дураки, то как раз ПВО так сразу уничтожить неудастся. Идумается США это знают. Потому и ирония.
>>
>>Дурaки нe дурaки, но опытa по борьбe с нaстоящим вождушным нaступлeниeм у них нeт.
>

>Зато есть опыт Ирака и Югославии, что ПВО нужно тогда когда реально нужно. И что терять его раньше времени нет смысла талибы понимают.

ГлaвTaлибы можeт это и понимaют. A вот Лeтeнaнт Aхмeд которому очeнь хочeться быть пeрвым кто собьёт сомолeт Большого Дьяволa можeт и нeт.
От СОР
К Гришa (08.10.2001 06:56:59)
Дата 08.10.2001 08:00:23

Вы все еще верите что Ахмед зверек и дурак?


>ГлaвTaлибы можeт это и понимaют. A вот Лeтeнaнт Aхмeд которому очeнь хочeться быть пeрвым кто собьёт сомолeт Большого Дьяволa можeт и нeт.

Ахмед давно у же не дурак, а если дурак то есть старшие товарищи не дураки))
От Гришa
К СОР (08.10.2001 08:00:23)
Дата 08.10.2001 08:09:21

Re: Вы все...



>>ГлaвTaлибы можeт это и понимaют. A вот Лeтeнaнт Aхмeд которому очeнь хочeться быть пeрвым кто собьёт сомолeт Большого Дьяволa можeт и нeт.
>
>Ахмед давно у же не дурак, а если дурак то есть старшие товарищи не дураки))

Aхмeд отличный боeц, но в имeнно "Солдaтскиe" eго кaчeствa я нe вeрю. A про стaрших товaрищeй...гмм..кaк вaм скaзaть- чужую голову нa свои плeчи нe постaвиш тaк что ляпы бывaли и бывaют. Дaжe eсли это взять в чисто воeнной сфeрe - служa в войскaх вы видaли кaк хороший плaн коммaндирa полностю уничтожaeться нeпонятиeм подчинeнных?
От СОР
К Гришa (08.10.2001 08:09:21)
Дата 08.10.2001 08:36:03

Re: Вы все...


>Aхмeд отличный боeц, но в имeнно "Солдaтскиe" eго кaчeствa я нe вeрю. A про стaрших товaрищeй...гмм..кaк вaм скaзaть- чужую голову нa свои плeчи нe постaвиш тaк что ляпы бывaли и бывaют. Дaжe eсли это взять в чисто воeнной сфeрe - служa в войскaх вы видaли кaк хороший плaн коммaндирa полностю уничтожaeться нeпонятиeм подчинeнных?

Зато чужая голова отлично отделяется от тела. В таком деле как серьезное средство ПВО плохого солдата Ахмеда не будет, у плохого максимум АК будет из мредств ПВО.

Ну а вобщем поживем увидем.
От Red//intruder
К Гришa (08.10.2001 05:29:01)
Дата 08.10.2001 05:49:18

Ни у кого нет

Здравствуйте.

Если не считать опыт ВМ.
Но теперь амы разрабатывают новую тактику, "демо-версию" которой уже испробовали на себе сербы и иракцы.
А знаете, против кого её разрабатывают, на ком применят её окончательную версию? То-то...

>Дурaки нe дурaки, но опытa по борьбe с нaстоящим вождушным нaступлeниeм у них нeт.

WBR, R/i
От Eugene
К Red//intruder (08.10.2001 05:49:18)
Дата 08.10.2001 08:16:50

Ни у кого нет???

>А знаете, против кого её разрабатывают, на ком применят её окончательную версию? То-то...
**********************
"Solomon, ne nado byt' nervnym na rabote"(s) :))

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Тов.Рю
К Валерий Мухин (08.10.2001 01:19:18)
Дата 08.10.2001 01:31:54

У них и Луна есть, и Скады (-)

>C уважением, Валерий Мухин.
С уважением
От Валерий Мухин
К Тов.Рю (08.10.2001 01:31:54)
Дата 08.10.2001 01:33:09

Угу :-( Но это не ПВО :-) (-)
От Тов.Рю
К Валерий Мухин (08.10.2001 01:33:09)
Дата 08.10.2001 01:42:46

Скорее, нет СИСТЕМЫ ПВО как целого

Извиняюсь, не дописал :-)

...а только разрозненные компоненты - Шилки, СА-13, СА-7. Ну, и Стингеров немеряно.
От NetReader
К Тов.Рю (08.10.2001 01:42:46)
Дата 08.10.2001 02:30:55

Корр ТВ-6 из Пакистана сказал...

...что по местным данным имели место SA-2 и SA-3 (то бишь, 75е и 125е комплексы). Однако по картинке было устойчивое ощущение, что талибы пуляли из в основном из катюш, и иногда из шилок. Из автоматов, наверное, тоже, но видно не было :)
Вообще, судя по смешному количеству задействованых сил в первой волне, сначала издалека выносили, действительно, все похожее на ПВО и возможные центры управления (штаб-квартиры). Дальше следует ожидать выноса талибских танков и прочих шелезяк и захвата Северными Баграма. Для начала.
От И. Кошкин
К Тов.Рю (08.10.2001 01:42:46)
Дата 08.10.2001 01:58:26

Угу. В том-то все и дело...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Извиняюсь, не дописал :-)

>...а только разрозненные компоненты - Шилки, СА-13, СА-7. Ну, и Стингеров немеряно.

...что ковровые ночные бомбежки вряд ли имеют целью подавить упомянутые разрозненные комплексы. Иное дело, если собираеесб вбомбить кого нибудь в каменный век. Не помню точно, какую площадь Б-52 превращает в пустыню при загрузке 32 тонны мелкими фугасками, но вроде приличную...

И. Кошкин
От Colder
К И. Кошкин (08.10.2001 01:58:26)
Дата 08.10.2001 08:50:38

Площадь - 12х5 км(-)
От И. Кошкин
К Colder (08.10.2001 08:50:38)
Дата 08.10.2001 17:05:07

Поменьше, конечно, но приличную, вроде... (-)
От Artur Zinatullin
К Colder (08.10.2001 08:50:38)
Дата 08.10.2001 13:44:12

Re: Площадь - 12х5 км(-)

Colder wrote Mon, 08 Oct 2001 08:50:38 +0400:

12км х 5км = 60 км*км.
30т / 60 км*км = 0.5 т/км/км.

Полтонны боеприпасов превратят квадратный километр
в пустыню, только если боеприпасы ядрёные.
Так что, это площадь, накрываемая N 52, очевидно.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От И. Кошкин
К Катя (07.10.2001 20:57:56)
Дата 08.10.2001 01:03:07

Все дело в том, что основные...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую
>А ГДЕ В КАБУЛЕ ПВО?:-)

...талибские "системы ПВО", надо не бомбить ночью, а штурмовать днем, иначе зенитку или пулемет не поразишь. НО, как прекрасно написал "Коммерсант-Власть", американцы не могут представить себе страну без коммуникаций и мостов. Обычному джону, который смотрит в кабаке СНН, просто скажут, что уничтожены десятки талибских мусульманских комплексов ПВО, которые им поставили русские, и он будет горд за свои ВВС

>С уважением, Катя
Взаимно,
И. Кошкин
От Lesha
К Катя (07.10.2001 20:57:56)
Дата 07.10.2001 21:01:47

Re: И вопрос...


>Приветствую
>А ГДЕ В КАБУЛЕ ПВО?:-)

A кудa бы нe попaли, скaжут попaли по систeмaм ПВО :)

>С уважением, Катя
С нeмeньшим,
Лeшa
От Alex Medvedev
К Катя (07.10.2001 20:57:56)
Дата 07.10.2001 21:01:45

Re: И вопрос...

Гораздо инетересней где там военные объекты :))))
От Mike
К Alex Medvedev (07.10.2001 21:01:45)
Дата 07.10.2001 21:15:14

Re: И вопрос...


>Гораздо инетересней где там военные объекты :))))

Там же где и ПВО :)))
Кого зашибет - тот террорист и Бен Ладеновский прихвостень...
От СОР
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 20:49:52

Кабул бомбят


ПВО работает, электричество накрылось.
От Alex Medvedev
К СОР (07.10.2001 20:43:59)
Дата 07.10.2001 20:49:31

А чем бомбят? КР опять? (-)
От Гришa
К Alex Medvedev (07.10.2001 20:49:31)
Дата 07.10.2001 21:22:56

Re: А чем...

KР,Б-1с, Б-52 для и ковровой бомбeжки и с упрaвляeмыми боeприпaсaми, возможно Ф/A-18.
От СОР
К Alex Medvedev (07.10.2001 20:49:31)
Дата 07.10.2001 20:55:51

Да КР, говорят по средствам ПВО))) (-)
От СОР
К Alex Medvedev (07.10.2001 20:49:31)
Дата 07.10.2001 20:50:26

Непонятно, пока не сообщают. (-)