От Паршев
К All
Дата 10.02.2009 18:37:57
Рубрики Суворов (В.Резун); 1917-1939; Искусство и творчество;

Занимательная листовка 34 года

ПОДПОЛЬНАЯ ЛИСТОВКА, ПЕРЕХВАЧЕННАЯ СОТРУДНИКАМИ СЕКРЕТНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО ОТДЕЛА ГУГБ НКВД СССР В ДНИ РАБОТЫ ВСЕСОЮЗНОГО СЪЕЗДА ПИСАТЕЛЕЙ

[Не позднее 20 августа 1934 г.]

Мы, группа писателей, включающая в себя представителей всех существующих в России общественно-политических течений, вплоть до коммунистов, считаем долгом своей совести обратиться с этим письмом к вам, зарубежным писателям. Хотя численно наша группа и незначительна, но мы твердо уверены, что наши мысли и надежды разделяет, оставаясь наедине с самим собой, каждый честный (насколько вообще можно быть честным в наших условиях) русский гражданин. Это дает нам право и, больше того, это обязывает нас говорить не только от своего имени, но и от имени большинства писателей Советского Союза. Все, что услышите и чему вы будете свидетелями на Всесоюзном писательском съезде, будет отражением того, что вы увидите, что вам покажут и что вам расскажут в нашей стране! Это будет отражением величайшей лжи, которую вам выдают за правду. Не исключается возможность, что многие из нас, принявших участие в составлении этого письма или полностью его одобрившие, будут на съезде или даже в частной беседе с вами говорить совершенно иначе. Для того, чтобы уяснить это, вы должны, как это [ни] трудно для вас, живущих в совершенно других условиях, понять, что страна вот уже 17 лет находится в состоянии, абсолютно исключающем какую-либо возможность свободного высказывания. Мы, русские писатели, напоминаем собой проституток публичного дома с той лишь разницей, что они торгуют своим телом, а мы душой; как для них нет выхода из публичного дома, кроме голодной смерти, так и для нас... Больше того, за наше поведение отвечают наши семьи и близкие нам люди. Мы даже дома часто избегаем говорить так, как думаем, ибо в СССР существует круговая система доноса. От нас отбирают обязательства доносить друг на друга, и мы доносим на своих друзей, родных, знакомых... Правда, в искренность наших доносов уже перестали верить, так же как не верят нам и тогда, когда мы выступаем публично и превозносим «блестящие достижения» власти. Но власть требует от нас этой лжи, ибо она необходима как своеобразный «экспортный товар» для вашего потребления на Западе. Поняли ли вы, наконец, хотя бы природу, например, так называемых процессов вредителей с полным признанием подсудимыми преступлений ими совершенных? Ведь это тоже было «экспортное наше производство» для вашего потребления.

Вы устраиваете у себя дома различные комитеты по спасению жертв фашизма, вы собираете антивоенные конгрессы, вы устраиваете библиотеки сожженных Гитлером книг, – все это хорошо. Но почему мы не видим вашу деятельность по спасению жертв от нашего советского фашизма, проводимого Сталиным; этих жертв, действительно безвинных, возмущающих и оскорбляющих чувства современного человечества, больше, гораздо больше, чем все жертвы всего земного шара вместе взятые со времени окончания мировой войны...

Почему вы не устраиваете библиотек по спасению русской литературы, поверьте, что она много ценнее всей литературы по марксизму, сожженной Гитлером. Поверьте, ни итальянскому, ни германскому фашизму никогда не придет в голову тот наглый цинизм, который мы и вы можете прочесть в «Правде» от 28-го июля [19]34 г. в статье, посвященной съезду писателей: крупнейшие писатели нашей страны показали за последние годы заметные успехи в деле овладения высотами современной культуры – философией Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. Понимаете ли вы всю чудовищность от подобного утверждения и можете ли сделать отсюда все необходимые выводы, принимая во внимание наши российские условия.

Мы лично опасаемся, что через год-другой недоучившийся в грузинской семинарии Иосиф Джугашвили (Сталин) не удовлетворится званием мирового философа и потребует по примеру Навохудоносора, чтобы его считали, по крайней мере, «священным быком».

Вы созываете у себя противоенные конгрессы и устраиваете антивоенные демонстрации. Вы восхищаетесь мирной политикой Литвинова. Неужели вы, действительно, потеряли нормальное чувство восприятия реальных явлений? Разве вы не видите, что весь СССР – это сплошной военный лагерь, выжидающий момент, когда вспыхнет огонь на Западе, чтобы принести на своих штыках Западной Европе реальное выражение высот современной культуры – философию Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина.

То, что Россия нищая и голодная, вас не спасет. Наоборот, голодный, нищий, но вооруженный человек – самое страшное...

Вы не надейтесь на свою вековую культуру, у вас дома тоже найдется достаточно поборников и ревнителей этой философии, она проста и понятна может быть многим...

Пусть потом ваши народы, как сейчас русский народ, поймут всю трагичность своего положения, – поверьте, будет поздно и, может быть, непоправимо!

Вы в страхе от германского фашизма – для нас Гитлер не страшен, он не отменил тайное голосование. Гитлер уважает плебисцит... Для Сталина – это буржуазные предрассудки. Понимаете ли вы все, что здесь написано? Понимаете ли вы, какую игру вы играете? Или, может быть, вы так же, как мы, проституируете вашим чувством, совестью, долгом? Но тогда мы вам этого не простим, не простим никогда. Мы – проститутки по страшной, жуткой необходимости, нам нет выхода из публичного дома СССР, кроме смерти. А вы – (!).

Если же нет, а мы верим, что этого действительно нет, то возьмите и нас под свою защиту у себя дома, дайте нам эту моральную поддержку, иначе ведь нет никаких сил дальше жить...

ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 1. Д. 56. Л. 160–163. Копия. Машинопись.
От Д2009
К Паршев (10.02.2009 18:37:57)
Дата 10.02.2009 21:19:50

Re: Занимательная листовка...

>ПОДПОЛЬНАЯ ЛИСТОВКА, ПЕРЕХВАЧЕННАЯ СОТРУДНИКАМИ СЕКРЕТНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО ОТДЕЛА ГУГБ НКВД СССР В ДНИ РАБОТЫ ВСЕСОЮЗНОГО СЪЕЗДА ПИСАТЕЛЕЙ

>[Не позднее 20 августа 1934 г.]

>о страна вот уже 17 лет находится в состоянии, абсолютно >сключающем какую-либо возможность свободного высказывания.
C 1917 года страдали, значит. А почему не с 1914 ?

Но почему мы не видим вашу деятельность по спасению жертв от нашего советского фашизма, проводимого Сталиным; этих жертв, действительно безвинных, возмущающих и оскорбляющих чувства современного человечества, больше, гораздо больше, чем все жертвы всего земного шара вместе взятые со времени окончания мировой войны...
А не анахронизм ли это? И фашизм не успел себя проявить так, чтобы его использовали в качестве мерки для измерения зла, и до событий 1937 ещё три года.
От Кирасир
К Д2009 (10.02.2009 21:19:50)
Дата 10.02.2009 22:58:55

Маяковский, стихотворение "Наглядное пособие", 1927 год (+)

Вена.

Дрожит

от рева медного.

Пулями

лепит

пулеметный рокот...

Товарищи,

не забудем

этого

10
предметного

урока.
Просты

основания

этой были.

Все ясно.

Все чисто.

Фашисты,

конечно,

рабочих убили, —

20
рабочие

бросились на фашистов.

Кровью

черных

земля мокра,

на победу

растим надежду!

Но

за социал-демократом

социал-демократ
173

30
с речами

встали

между.

— Так, мол, и так,

рабочие,

братцы... —

стелятся

мягкими ковёрчиками.

— Бросьте забастовку,

бросьте драться,

40
уладим

все

разговорчиками. —

Пока

уговаривали,

в окраинные улицы

вступали

фашистские войска, —

и вновь

револьверное дульце

50
нависло

у рабочего виска.

57 гробов,

а в гробах —

убитые пулями

черных рубах.

Каждый театр

набит и открыт

по приказу

бургомистра,

60
эсдека Зейца,

Дескать,

под этот

рабочий рыд

лучше

еще

оперетты глазеются.

Партер

сияет,

весел и чист,
174

70
и ты,

галерочник,

смотри и учись.

Когда

перед тобою

встают фашисты,

обезоруженным

не окажись ты.

Нечего
слушать

80
рулады

пенья эсдечьего.

Во всех

уголках

земного шара

рабочий лозунг

будь таков:

разговаривай

с фашистами

языком пожаров,

90
словами пуль,

остротами штыков.

>А не анахронизм ли это? И фашизм не успел себя проявить так, чтобы его использовали в качестве мерки для измерения зла, и до событий 1937 ещё три года.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Гегемон
К Д2009 (10.02.2009 21:19:50)
Дата 10.02.2009 22:14:42

Словечко "фашизм"

Скажу как гуманитарий

>>о страна вот уже 17 лет находится в состоянии, абсолютно >сключающем какую-либо возможность свободного высказывания.
>C 1917 года страдали, значит. А почему не с 1914 ?
Потому что с 1914 г. свободное высказывание не запрещалось. А вот с 1917 года оно исключалось

>Но почему мы не видим вашу деятельность по спасению жертв от нашего советского фашизма, проводимого Сталиным; этих жертв, действительно безвинных, возмущающих и оскорбляющих чувства современного человечества, больше, гораздо больше, чем все жертвы всего земного шара вместе взятые со времени окончания мировой войны...
>А не анахронизм ли это? И фашизм не успел себя проявить так, чтобы его использовали в качестве мерки для измерения зла, и до событий 1937 ещё три года.
Никакого анахронизма. Словечко "фашизм" было ходовым ругательством советской пропаганды

С уважением
От Д2009
К Гегемон (10.02.2009 22:14:42)
Дата 10.02.2009 22:51:54

Re: Словечко "фашизм"

>Скажу как гуманитарий


>>C 1917 года страдали, значит. А почему не с 1914 ?
>Потому что с 1914 г. свободное высказывание не запрещалось. А вот с 1917 года оно исключалось

"20 июля 1914 г. в стране была введена цензура, а 24 июля указом Николая II губернии России, в том числе Казанская, Симбирская, Саратовская и Самарская, были объявлены на положении чрезвычайной охраны1. Эти обстоятельства ограничивали возможности публичного, открытого выражения общественного мнения, окрашивая его в различные патриотические тона."



>Никакого анахронизма. Словечко "фашизм" было ходовым ругательством советской пропаганды
"В основе идеологии фашизма лежит патриотический национализм, резко противопоставляемый социалистическому космополитизму" (1926г) Энциклопедический словарь.



>С уважением
От jeesup
К Паршев (10.02.2009 18:37:57)
Дата 10.02.2009 19:40:29

Попаxивает перестроечной туфтой (-)
От Booker
К Паршев (10.02.2009 18:37:57)
Дата 10.02.2009 19:08:55

Re: А что ещё известно про неё?

>ПОДПОЛЬНАЯ ЛИСТОВКА, ПЕРЕХВАЧЕННАЯ СОТРУДНИКАМИ СЕКРЕТНО-ПОЛИТИЧЕСКОГО ОТДЕЛА ГУГБ НКВД СССР В ДНИ РАБОТЫ ВСЕСОЮЗНОГО СЪЕЗДА ПИСАТЕЛЕЙ

Типа, в Кремле разбрасывалась на гостевыми трибунами?

С уважением.
От И.Пыхалов
К Паршев (10.02.2009 18:37:57)
Дата 10.02.2009 18:46:05

Ну, с некоторыми их тезисами нельзя не согласиться

Например, с вот этим:

>Мы, русские писатели, напоминаем собой проституток публичного дома с той лишь разницей, что они торгуют своим телом, а мы душой
От Паршев
К И.Пыхалов (10.02.2009 18:46:05)
Дата 10.02.2009 18:55:47

Э, полегче на поворотах (-)

:)
От Kalash
К Паршев (10.02.2009 18:55:47)
Дата 10.02.2009 19:17:59

Re: Э, полегче...

Чего ж "полегче"... В историческом то плане действительно - тупые козлы и проститутки. Если бы победила бы всякая троцкистская демократияи бухаринская политэкономия, то свободныеписатели могли бы свободно ездить по Европам... а зажиточные и свободные крестьяне встречали бы немецкие танки в июне 1941 года .... с вилами, так как промышленности бы к 1941 не было.
С точки зрения 1934 года, может и можно посочувствовать людям того тяжёлого времени, но ведь никто не выбирает, когда ему родиться, и нам, зщная что случилось 40 е годы, и что могло бы случиться еслибы не огромное напряжение сил в 30е годы(которое было бы невозможно без насильственных мер, которые вряд ли были осуществлены без руководства тов.Сталина)всё же остаётся признать тот факт, что "недоучившийся семинарист" тов.Сталин оказался мудрее писательских проституток СССР, написавших это письмо.
СССР 30х годов это военный лагерь. А в военном лагере нужны Боевые листки. Тем же, кому хотелось писать вечное на уровне Шекспира, а ему "не давали", не повезло родится и жить именно в военное это время... А это их проблеммы, а не тов.Сталина.
От В. Кашин
К Kalash (10.02.2009 19:17:59)
Дата 10.02.2009 20:55:13

Re: Э, полегче...

Добрый день!
> СССР 30х годов это военный лагерь. А в военном лагере нужны Боевые листки. Тем же, кому хотелось писать вечное на уровне Шекспира, а ему "не давали", не повезло родится и жить именно в военное это время... А это их проблеммы, а не тов.Сталина.
 Итогом именно такого подхода является вырождение советской идеологии и советского искусства в поздний период существования СССР. Конечный итог - оглупление советского общества к 1980-м, перестройка и распад СССР.
С уважением, Василий Кашин
От Kalash
К В. Кашин (10.02.2009 20:55:13)
Дата 11.02.2009 00:14:35

Re: Э, полегче...


> Итогом именно такого подхода является вырождение советской идеологии и советского искусства в поздний период существования СССР. Конечный итог - оглупление советского общества к 1980-м, перестройка и распад СССР.

Извините, но это меня колышет во вторую очередь. В первую это то, что страна и народ были спасены от физического истребления и порабощения именно благодаря этому состоянию военного лагеря.
А то бы нас с вами "оглуплённых" вообще не появилось на свет. Или жили бы в качестве народов пятой категории.
От Паршев
К Kalash (10.02.2009 19:17:59)
Дата 10.02.2009 20:23:49

Re: Э, полегче...

Вполне была литература. Детская, про природу - сейчас такая и не снится. И художественная, и фантастика.
От Гегемон
К Kalash (10.02.2009 19:17:59)
Дата 10.02.2009 20:14:19

Ерунда

Скажу как гуманитарий

> СССР 30х годов это военный лагерь. А в военном лагере нужны Боевые листки. Тем же, кому хотелось писать вечное на уровне Шекспира, а ему "не давали", не повезло родится и жить именно в военное это время... А это их проблеммы, а не тов.Сталина.
Не надо было травить людей и пичкать своими идиотскими представлениями о литературном творчестве.
И писали бы вечное, и хватало бы их (между делом) на боевые листки.
А сейчас оглянешься, а от всей советской литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток

С уважением
От Любитель
К Гегемон (10.02.2009 20:14:19)
Дата 10.02.2009 22:10:56

Есенин, Маяковский, Шукшин (первое, что вспомнилось) - это шиш да кумыш? (-)
От Гегемон
К Любитель (10.02.2009 22:10:56)
Дата 11.02.2009 01:02:07

Ну и чем для первых двоих кончилось сосуществование с Советской властью? (-)
От Alex Bullet
К Гегемон (11.02.2009 01:02:07)
Дата 11.02.2009 01:21:02

А чем для Успенского и Гаршина окончилось сосуществование с Российской империей?

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Психоэмоционально неуравновешенные они были. Советская власть тут особо и ни при чем...

С уважением, Александр.
От Гегемон
К Alex Bullet (11.02.2009 01:21:02)
Дата 11.02.2009 01:51:44

Re: А чем...

Скажу как гуманитарий

>Психоэмоционально неуравновешенные они были. Советская власть тут особо и ни при чем...
Советская власть - это официальный программный отказ от творческой свободы.
Собственно, это их и сломало. Шли-то они за свободой нового мира

>С уважением, Александр.
С уважением
От Bober
К Гегемон (11.02.2009 01:51:44)
Дата 11.02.2009 02:24:56

Re: А чем...

>Скажу как гуманитарий

>>Психоэмоционально неуравновешенные они были. Советская власть тут особо и ни при чем...
>Советская власть - это официальный программный отказ от творческой свободы.
>Собственно, это их и сломало. Шли-то они за свободой нового мира

А капитализм это творческая свобода в пределах желания покупателя платить за ваше творчество. Плюс Булгаков, Стругацкие и многие другие по моему оставались творчески свободны всегда. Согласен изменился критерий успешности но не факт что другие варианты лучше стимулируют появление гения.
С уважением.
От Гегемон
К Bober (11.02.2009 02:24:56)
Дата 11.02.2009 02:58:24

Re: А чем...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Психоэмоционально неуравновешенные они были. Советская власть тут особо и ни при чем...
>>Советская власть - это официальный программный отказ от творческой свободы.
>>Собственно, это их и сломало. Шли-то они за свободой нового мира
>А капитализм это творческая свобода в пределах желания покупателя платить за ваше творчество. Плюс Булгаков, Стругацкие и многие другие по моему оставались творчески свободны всегда. Согласен изменился критерий успешности но не факт что другие варианты лучше стимулируют появление гения.
При проклятом капитализме режим не предписывает писателям, что и как им писать, и не сажает за недозволенные речи
А свободный Булгаков просился у Сталина выехать за границу, как выехал Пильняк. Потому что работать в советских условиях он не мог.

>С уважением.
С уважением
От hunter019
К Гегемон (10.02.2009 20:14:19)
Дата 10.02.2009 21:50:39

А сейчас кто мешает?

Приветствую!
>Не надо было травить людей и пичкать своими идиотскими представлениями о литературном творчестве.
>И писали бы вечное, и хватало бы их (между делом) на боевые листки.
>А сейчас оглянешься, а от всей советской литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток
Сейчас никто не мешает, кровавого большевизма нет - так твори, хотя бы на уровне Шекспира.
А сейчас оглянешься, а от всей литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток
От BIGMAN
К hunter019 (10.02.2009 21:50:39)
Дата 10.02.2009 22:09:50

Re: А сейчас...

>А сейчас оглянешься, а от всей литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток

А по каким критериям оцениваете?
От Bronevik
К hunter019 (10.02.2009 21:50:39)
Дата 10.02.2009 22:07:15

Полагаю, что ответ будет такой "усе истребили большевики". (-)
От Гегемон
К Bronevik (10.02.2009 22:07:15)
Дата 10.02.2009 22:10:05

самое интересное, что так оно и было

Скажу как гуманитарий

Людей десятилетиями отучали от литературы и приучали к социалистическому реализму.
А потом оказалось, что связь разорвана.

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (10.02.2009 22:10:05)
Дата 10.02.2009 22:54:13

Re: самое интересное,...

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>Людей десятилетиями отучали от литературы и приучали к социалистическому реализму.
Вы бы вспомнили о том, что скока народа читало литературу в пер. пол ХIX века, и скока во второй и т.д.
>А потом оказалось, что связь разорвана.
Мдя. а она была.

>С уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Гегемон
К Bronevik (10.02.2009 22:54:13)
Дата 11.02.2009 01:03:59

Re: самое интересное,...

Скажу как гуманитарий

>>Людей десятилетиями отучали от литературы и приучали к социалистическому реализму.
>Вы бы вспомнили о том, что скока народа читало литературу в пер. пол ХIX века, и скока во второй и т.д.
Зачем?

>>А потом оказалось, что связь разорвана.
>Мдя. а она была.
Оно особенно заметно по производственному роману

перевода...
С уважением
От Bronevik
К Гегемон (11.02.2009 01:03:59)
Дата 11.02.2009 02:24:34

Re: самое интересное,...

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>>>Людей десятилетиями отучали от литературы и приучали к социалистическому реализму.
>>Вы бы вспомнили о том, что скока народа читало литературу в пер. пол ХIX века, и скока во второй и т.д.
>Зачем?
Затем, что большинство норота о литературе в начале ХХ века ничего не слышало. Ваша аналогия некорректна.

>>>А потом оказалось, что связь разорвана.
>>Мдя. а она была.
>Оно особенно заметно по производственному роману.
А лубок, значит, тесно связан с высоким штилем.

>перевода...
>С уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Гегемон
К Bronevik (11.02.2009 02:24:34)
Дата 11.02.2009 02:55:37

Re: самое интересное,...

Скажу как гуманитарий
>Доброго здравия!
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>Людей десятилетиями отучали от литературы и приучали к социалистическому реализму.
>>>Вы бы вспомнили о том, что скока народа читало литературу в пер. пол ХIX века, и скока во второй и т.д.
>>Зачем?
>Затем, что большинство норота о литературе в начале ХХ века ничего не слышало. Ваша аналогия некорректна.
Некорректен перевод стрелок.

>>>>А потом оказалось, что связь разорвана.
>>>Мдя. а она была.
>>Оно особенно заметно по производственному роману.
>А лубок, значит, тесно связан с высоким штилем.
Проклятый царский режим не заставлял писателей работать исключительно в жанре лубка

>>перевода...
>>С уважением
>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (10.02.2009 22:10:05)
Дата 10.02.2009 22:41:10

Феерично. Соцреалистичные Пушкин, Гоголь и Тургенев -- это пять. (+)

Здравствуйте,

>А потом оказалось, что связь разорвана.

И вот Маринина с Донцовой сие звено наконец-то нашли и воссоединили...

Всего хорошего, Андрей.
От Одессит
К Андрей Чистяков (10.02.2009 22:41:10)
Дата 11.02.2009 01:15:22

Вы подзабыли русскую литературу за 8 - 9 классы.

Добрый день

>Соцреалистичные Пушкин, Гоголь и Тургенев

Никто их никогда так не называл. Ортодоксальные литературоведы различали соцреализм как высшее достижение в литературе и критический реализм как его "пролог", в нем прогрессивные, но еще не знакомые с Самым Передовым Учением авторы все же видели всю гнилость и бичевали. А потом пришли соцы. Выше уже не было.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Гегемон
К Андрей Чистяков (10.02.2009 22:41:10)
Дата 11.02.2009 01:03:20

Кто из перечисленных - советские писатели? (-)
От BIGMAN
К Андрей Чистяков (10.02.2009 22:41:10)
Дата 10.02.2009 22:50:10

Re: Феерично. Соцреалистичные...

>И вот Маринина с Донцовой сие звено наконец-то нашли и воссоединили...

А помимо авторов женских детективов вы никого не знаете?
От Андрей Чистяков
К BIGMAN (10.02.2009 22:50:10)
Дата 10.02.2009 22:59:29

Знаю. (+)

Здравствуйте,

>А помимо авторов женских детективов вы никого не знаете?

Вы кого-то из нынешних авторов хотите сравнить с Шолоховым или Симоновым ? Хм. А даже и уровня Бондарева или Фадеева...

Исаича, пож-та, прошу не предлагать.

Всего хорошего, Андрей.
От BIGMAN
К Андрей Чистяков (10.02.2009 22:59:29)
Дата 10.02.2009 23:12:16

Re: Знаю.


>Вы кого-то из нынешних авторов хотите сравнить с Шолоховым или Симоновым ? Хм. А даже и уровня Бондарева или Фадеева...

Ну вы все сводите на милитаризованную прозу.
по сути же - тот же Пелевин, например. Чем не явление?

>Исаича, пож-та, прошу не предлагать.

Отчего же? Как чисто литературное явление - вполне. Присутствует свой литературный стиль.

Могу еще Аксенова добавить - но он, конечно, скорее к 60-80-м более относится.
От Гегемон
К BIGMAN (10.02.2009 23:12:16)
Дата 11.02.2009 01:11:02

Пример Фадеева особенно показателен. Послек "Разгрома" - импотенция (-)
От Booker
К BIGMAN (10.02.2009 22:50:10)
Дата 10.02.2009 22:55:49

Re: Феерично. Соцреалистичные...

>А помимо авторов женских детективов вы никого не знаете?

Добавление Сорокина, Минаева и (даже, он мне нравится :))) Пелевина не меняет ситуацию кардинально.

С уважением.
От BIGMAN
К Booker (10.02.2009 22:55:49)
Дата 10.02.2009 23:15:35

Re: Феерично. Соцреалистичные...

>>А помимо авторов женских детективов вы никого не знаете?
>
>Добавление Сорокина, Минаева и (даже, он мне нравится :))) Пелевина не меняет ситуацию кардинально.

Зависит от существующих условий - слишком много появилось просто пишущих людей.
От Kalash
К Гегемон (10.02.2009 20:14:19)
Дата 10.02.2009 20:22:09

Re: Ерунда


>Не надо было травить людей и пичкать своими идиотскими представлениями о литературном творчестве.
>И писали бы вечное, и хватало бы их (между делом) на боевые листки.
>А сейчас оглянешься, а от всей советской литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток

А что, кроме Шекспира никто ничего не писал в Англии в то время? Если писали, то почему всё это, кроме Шекспира ушло "в свисток"? Козни большевиков?. От советской власти остался "Тихий Дон", это по крайней мере...
Насчёт того что надо было и не надо, то я тоже любитель гармонии и птичьего молока...
От Гегемон
К Kalash (10.02.2009 20:22:09)
Дата 10.02.2009 20:31:02

Re: Ерунда

Скажу как гуманитарий

>>Не надо было травить людей и пичкать своими идиотскими представлениями о литературном творчестве.
>>И писали бы вечное, и хватало бы их (между делом) на боевые листки.
>>А сейчас оглянешься, а от всей советской литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток
>А что, кроме Шекспира никто ничего не писал в Англии в то время? Если писали, то почему всё это, кроме Шекспира ушло "в свисток"? Козни большевиков?.
Фишка в том, что ДО большевиков русская литература была и переживала подъем. После их ухода русской литературы не осталось

>От советской власти остался "Тихий Дон", это по крайней мере...
"Тихий Дон" был написан в 1920-х гг., когда много чего было можно, и советская власть не начала еще строить сусальный образ Великой Революции, на которой воспитали потом шестидесятников

> Насчёт того что надо было и не надо, то я тоже любитель гармонии и птичьего молока...

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (10.02.2009 20:31:02)
Дата 10.02.2009 21:44:22

Обалдеть.

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>>>Не надо было травить людей и пичкать своими идиотскими представлениями о литературном творчестве.
>>>И писали бы вечное, и хватало бы их (между делом) на боевые листки.
>>>А сейчас оглянешься, а от всей советской литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток
>>А что, кроме Шекспира никто ничего не писал в Англии в то время? Если писали, то почему всё это, кроме Шекспира ушло "в свисток"? Козни большевиков?.
>Фишка в том, что ДО большевиков русская литература была и переживала подъем. После их ухода русской литературы не осталось.
Остается вспомнить высказывания проф.Преображенского "о космичности". Ладно, не будем рассматривать сталинские времена, НО во время оттепели и после были целые плеяды писателей: "фронтовиков" , " деревенщиков" и др.
>>От советской власти остался "Тихий Дон", это по крайней мере...
>"Тихий Дон" был написан в 1920-х гг., когда много чего было можно, и советская власть не начала еще строить сусальный образ Великой Революции, на которой воспитали потом шестидесятников

Вы передергиваете.
>

>С уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Гегемон
К Bronevik (10.02.2009 21:44:22)
Дата 10.02.2009 22:12:29

Re: Обалдеть.

Скажу как гуманитарий
>Доброго здравия!
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>Не надо было травить людей и пичкать своими идиотскими представлениями о литературном творчестве.
>>>>И писали бы вечное, и хватало бы их (между делом) на боевые листки.
>>>>А сейчас оглянешься, а от всей советской литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток
>>>А что, кроме Шекспира никто ничего не писал в Англии в то время? Если писали, то почему всё это, кроме Шекспира ушло "в свисток"? Козни большевиков?.
>>Фишка в том, что ДО большевиков русская литература была и переживала подъем. После их ухода русской литературы не осталось.
>Остается вспомнить высказывания проф.Преображенского "о космичности". Ладно, не будем рассматривать сталинские времена, НО во время оттепели и после были целые плеяды писателей: "фронтовиков" , " деревенщиков" и др.
"Фронтовики" - очень разные и неровные. И по существу их тесты - автобиографические, и популярность их (в том числе сейчас и в нашей среде) сввязана с тематикой, на которую они писали.
"Деревенщики" - это уже отторжение советскости

>>>От советской власти остался "Тихий Дон", это по крайней мере...
>>"Тихий Дон" был написан в 1920-х гг., когда много чего было можно, и советская власть не начала еще строить сусальный образ Великой Революции, на которой воспитали потом шестидесятников
>Вы передергиваете.
Ничуть

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (10.02.2009 22:12:29)
Дата 10.02.2009 22:52:13

Re: Обалдеть.

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий
>>Доброго здравия!
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>>>Не надо было травить людей и пичкать своими идиотскими представлениями о литературном творчестве.
>>>>>И писали бы вечное, и хватало бы их (между делом) на боевые листки.
>>>>>А сейчас оглянешься, а от всей советской литературы - шиш ды кумыш, все ушло в свисток
>>>>А что, кроме Шекспира никто ничего не писал в Англии в то время? Если писали, то почему всё это, кроме Шекспира ушло "в свисток"? Козни большевиков?.
>>>Фишка в том, что ДО большевиков русская литература была и переживала подъем. После их ухода русской литературы не осталось.
Странно, до революции писали об упадке и декаденстве в литературе....
>>Остается вспомнить высказывания проф.Преображенского "о космичности". Ладно, не будем рассматривать сталинские времена, НО во время оттепели и после были целые плеяды писателей: "фронтовиков" , " деревенщиков" и др.
>"Фронтовики" - очень разные и неровные. И по существу их тесты - автобиографические, и популярность их (в том числе сейчас и в нашей среде) сввязана с тематикой, на которую они писали.
Дык, и писатели серебрянного века сильно друг от друга отличались. А по поводу биографичности - так многие с это начинали, да вот ушли далеко от своей биографии.
>"Деревенщики" - это уже отторжение советскости.
И тем не менее, литература была.


>>>>От советской власти остался "Тихий Дон", это по крайней мере...
>>>"Тихий Дон" был написан в 1920-х гг., когда много чего было можно, и советская власть не начала еще строить сусальный образ Великой Революции, на которой воспитали потом шестидесятников
>>Вы передергиваете.
>Ничуть.
Процесс не столь одназначен, как Вам это представляется.


>С уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Bronevik
К Паршев (10.02.2009 18:55:47)
Дата 10.02.2009 18:58:00

Открыл пакет с чипсами!"-)) (-)
От Паршев
К Bronevik (10.02.2009 18:58:00)
Дата 10.02.2009 19:07:53

да я шучу

но ведь и Игорь и я - писатели, и в принципе советские