От MR
К Palmach
Дата 27.01.2009 16:16:42
Рубрики Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Ре: В конце концов какая разница...

>>Ну насчет "прицельного огня" по "спальным раёнам, школам, детсадам, и местам скопления народа" это вы погорячильсь.С прицельностью у палов плоховато дело,в основном на кого аллах пошлет.
>
>Вопрос не в результатах, а в намереньях. Хамасники и прочии целились на сколько позволяли технические возможности по гражданским обектам. Иначе, можно сказать что плохой стрелок не пытался убить контретного человека, а пулял куда попало т.к. промазал.
 Просто интересно сколько израильских В/Ч в зоне досягаемости Кассамов и прочего вооружения.... Если мало и не окружены спальными районами- понятно. Хамас лупит по тому что может достать.
Чисто с позиции здравого смысла обстрел израильской В/ч приносит больше дивидентов... особенно с трупами.Но не надо считать что араб не может прикинуть вероятность попасть в блок кассамом с самодельной направляющей сравнительно с жилым домом.
Что касается операции не соглашусь с уважаемым Сталкером и Palmach. Ни черта зримого Израильская армия не добилась. Разрушили часть инфраструктуры Хамаса, перебили часть руководства и.... допустили свести все к переговрам... Не напоминает переговоры первой Чечни? Мне почему то весьма.
Хотя израильская армия выступила весьма выгодно, в отличие от нашей в первую войну.Кстати поздравления что вернулся живым и здоровым. (Для озабоченных- я тоже ни на чьей стороне. Но солдат не спрашивает а выполняет свой долг. Тем более что солдат израильской армии защищает граждан своей страны от ракет на голову... Это ЕГО правда. И ему не интересна правда араба и правда взгляда со стороны.)
А так... через год все вернется на круги своя. Места убитых заняли новые боссы, народ жаждет крови, стах постепенно проходит, тоннели копаются, переговоры о судьбе ефрейтора ведуться....
Короче арабы как вели войну на истощение так и ведут. и не факт что проигрывают.




>>Смерти бояться,в самолете ьбанзайьне кричать.Так скучно!
От Palmach
К MR (27.01.2009 16:16:42)
Дата 27.01.2009 17:56:13

Ре: В конце

> Просто интересно сколько израильских В/Ч в зоне досягаемости Кассамов и прочего вооружения....

Достаточно.

>Чисто с позиции здравого смысла обстрел израильской В/ч приносит больше дивидентов... особенно с трупами.

Неа. Никак. Хамас за модель брал Хезбаллу в 2006ом и еффект ракетных обстрелов на состояние тыла и общее настроение населения.

>Не напоминает переговоры первой Чечни? Мне почему то весьма.

Тут скорее Чечня-2, или даже Грузия-1, только применительно к местным условиям. Полная оккупация и присоединение Газы не возможно по понятным причинам. Следовательно, необходимо длительное перемирие на выгодных условиях.
От MR
К Palmach (27.01.2009 17:56:13)
Дата 27.01.2009 18:12:18

Ре: Явно не Грузия. И не Чечня-2. Рамзана нет. Есть арабский Масхадов.

И Хаттабы с Басаевыми под ним. Израильтяне могут и не убить. А вот свои убьют точно, если будешь слишком мешать хамасу и прогибаться пред израильтянами.
И перспектив получить Рамзана никаких(я не вижу)....
От Palmach
К MR (27.01.2009 18:12:18)
Дата 27.01.2009 18:14:32

"Явно не Грузия." - Почему нет?!

> И Хаттабы с Басаевыми под ним. Израильтяне могут и не убить. А вот свои убьют точно, если будешь слишком мешать хамасу и прогибаться пред израильтянами.
> И перспектив получить Рамзана никаких(я не вижу)....

А их и небыло никогда. Вы действительно не видите разницу нежду Россией/Чечнёй и Израилем/Палестинцами?
От Zamir Sovetov
К Palmach (27.01.2009 18:14:32)
Дата 27.01.2009 19:25:08

Были и сейчас есть

>> И Хаттабы с Басаевыми под ним. Израильтяне могут и не убить. А вот свои убьют точно, если будешь слишком мешать хамасу и прогибаться пред израильтянами.
>> И перспектив получить Рамзана никаких(я не вижу)....
> А их и небыло никогда. Вы действительно не видите разницу нежду Россией/Чечнёй и Израилем/Палестинцами?

Махмуд Аббас - "легитимный представитель палестинского народа". Газу он просахатил, да так, что его боевики предпочли сдаться израильтянам :-))
От Rwester
К Zamir Sovetov (27.01.2009 19:25:08)
Дата 27.01.2009 19:45:45

Аббас просто чел с бабками

Здравствуйте!

а нужен чел для которого бабки средство чтобы всё прихапшить

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (27.01.2009 19:45:45)
Дата 28.01.2009 04:13:52

:-)) Ну всё же не просто чел

применяя на наши реалии - глава законного бандформировния с зоной в три-четыре села.

> а нужен чел для которого бабки средство чтобы всё прихапшить

А этого никогда не будет, КМК. Там, в регионе в целом, культурные традиции несколькотысячелетний давности. А История - это спираль. В нужное время Аббас либо сам "разоружится перед партией", либо его умучают собственные боевики, чтобы свои семьи сохранить.

ПМСМ в данном конфликте ситуация вообще тупиковая. У израильтян в отношении Палестины двойственность (не буду писать шизофрения :-)) - местные, жившие на этой территории издавна и хорошо понимающие арабов, за жёсткий ответ с перманентным геноцидом; пришлые, поднявшиеся в европах и америках и не понимающие местных реалий, самоограничены "мнением мирового сообщетсва". Прошлая война, нынешние раскатушки наглядны - силы есть, обученные войска тоже - а результат сливной, потому что задачи не выполняются до логического конца. Вилка между обещаниями "стереть и загеноцидить" и реальным воплощением. А это потеря лица. Поэтому вальсирование будет долгим, пока арабы не получат подавляющее демографическое преимущество. Но кончится это, ПМСМ, террактом с ЯО или грязной бомбой, и регион будет лет на сто вообще без населения.
:-((
От Vadim
К Zamir Sovetov (28.01.2009 04:13:52)
Дата 28.01.2009 06:20:42

Re: :((

Приветствую

http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Muhtar-fas-2.jpg



Карфаген должен быть разрушен
От MR
К Palmach (27.01.2009 18:14:32)
Дата 27.01.2009 18:31:52

Re: Я знаю что не было.

Точнее шпионы явно есть-:) но не более.
>А их и небыло никогда. Вы действительно не видите разницу нежду Россией/Чечнёй и Израилем/Палестинцами?
 Да вижу я. А про Рамзана потому что вам либо пугать их надо до у...ки, либо выгонять всех к чертым собачьим подальше от границ,либо найти вменяемых политиков которые делать будут то же самое(пугать), но без участия Израильской армии и спецслужб и с которыми действительно можно вести переговоры.То есть политикам который хотят там воцариЦЦа и править не рискуя получить под задницу петарду с беспилотника в джакузи с телками.
Пугать то Вам удается... но как то не до конца. Для людей с детства воспитанных на ненависти 1300 убитых из которых 48 Хамасовцев( пусть 150-200 всех противостоящих)можно сказать допинг... На каждый же год Израиль льет Свинец тысячами тонн-:)с возмещениями из за окияну.
Выгонять та же америка не даст. я смотрю Они зачастую становятся жертвами собственной пропаганды... Сами начинают верить в ту чушь что лечат другим.Тем более что выгнать=войне.
а политикам арабов идти на реальный диалог попросту страшно. рИск получить бонбу или ракету меньше чем отрежут голову за прогиб пред проклятыми жидами... И родственники убитых недавно в этом помогут...
А грузия тут вообще не при чем. Вторжение закрепило де-факто юридически. Грузины сменили портки и начали искать виновных.
От Palmach
К MR (27.01.2009 18:31:52)
Дата 27.01.2009 18:38:36

Ре: Я знаю...

>А грузия тут вообще не при чем. Вторжение закрепило де-факто юридически. Грузины сменили портки и начали искать виновных.

Какие были цели у войны с грузией? Правильно, принудить Тбилиси к политическому соглашению (юридическому или фактическому) на российских условиях, без оккупации страны и сврежения Саакашвили. Именно в етом и есть сxожесть операций.

Потери для них весьма ощутимые (в коротко-средней преспективе), как бы они не били себя в грудь. На восстановление уйдёт достаточно продолжительный периуд. Потом опят танго.