От Басов
К объект 925
Дата 24.01.2009 20:52:16
Рубрики Прочее; Армия;

Я полагаю, что...

>1. Какие котелки/фляги из имевщихся/имеющихся лучше всего? Вот Лис например писал, что чешский котелок лучше немецкого. А чем лучше? И есть ли что лучше чешского? С упором на простую пехоту, но не только.
>2. Что лучше кожанная "сбруя" или брезент? Щас все на "полистероле". После войны у нас были полевые ремни брезентовые.
>Алеxей

1. Немецкий котелок отличается от отечественного общевойскового наличием миски. Размеры практически совпадают.
У нас сейчас широко продается шведский котелок. Это уже целый кухонный агрегат. Помимо котелка, там есть горелка спиртовая и емкость для спирта, а также экран - подставка.
Ряд туристов используют десантный комплект фляга - котелок с тарелкой. В этом комплекте фляга удобнее общевойсковой фляги (ее можно поставить вертикально), но вставляется фляга в котелок с минимальным зазором, то есть каждый раз после еды котелок надо чистить.
2. Полагаю, что брезент проще сушить, чем кожаную амуницию. И при этом он дешевле.
С уважением
От adv1971
К Басов (24.01.2009 20:52:16)
Дата 24.01.2009 22:15:54

Re: Я полагаю,


>1. Немецкий котелок отличается от отечественного общевойскового наличием миски. Размеры практически совпадают.
>У нас сейчас широко продается шведский котелок. Это уже целый кухонный агрегат. Помимо котелка, там есть горелка спиртовая и емкость для спирта, а также экран - подставка.
>Ряд туристов используют десантный комплект фляга - котелок с тарелкой. В этом комплекте фляга удобнее общевойсковой фляги (ее можно поставить вертикально), но вставляется фляга в котелок с минимальным зазором, то есть каждый раз после еды котелок надо чистить.

Я в армии видел и юзал два типа:
- котелок+фляга+миска(она же крышка) - Фляга вставляется в котелок. Сверху застегиватся металлическая крышка. Помоему у немцев в WW2 такое было.

- "наш" вариант - наша стандартная фляга и отдельно котелок с крышкой. Отстой. Просто отстой.

Но у "немецкого" варианта есть нюанс - чтобы не было проблем с вытягиванием фляги из котелка ( а зазор там минимален) - фляга должнв быть пластиковой. У нас были "немецкие" варианты с металлом и с пластиком. С металлом были постоянные проблемы - металлическая фляга из котелка не доставалась из-за песка и деформаций. С полиэтиленовой таких проблем не было.
От объект 925
К Басов (24.01.2009 20:52:16)
Дата 24.01.2009 21:33:41

Ре: Я полагаю,

>1. Немецкий котелок отличается от отечественного общевойскового наличием миски.
+++
Не понимаю. У нас были с "мисками".

> то есть каждый раз после еды котелок надо чистить.
+++
а в армии чистят через раз или?:)

>2. Полагаю, что брезент проще сушить, чем кожаную амуницию. И при этом он дешевле.
+++
Кожа прочнее (?)(а оно надо?), долговечней/носительней. Опасную бритву на нем править можно. Что еще?
Алеxей
От Басов
К объект 925 (24.01.2009 21:33:41)
Дата 24.01.2009 21:43:54

Ре: Я полагаю,

>>1. Немецкий котелок отличается от отечественного общевойскового наличием миски.
>Не понимаю. У нас были с "мисками".
Наш котелок состоит из двух предметов - кастрюльки с дужкой и крышки - тарелки с ручкой. У немцев внутри еще третий предмет имеется - миска.

>> то есть каждый раз после еды котелок надо чистить.
>а в армии чистят через раз или?:)
Полностью вычищать налипшие остатки пищи. В полевых условиях. Требуются вода, салфетки, мочалка, что там еще... Иначе фляга в котелок не вставляется.

>>2. Полагаю, что брезент проще сушить, чем кожаную амуницию. И при этом он дешевле.
>Кожа прочнее (?)(а оно надо?), долговечней/носительней. Опасную бритву на нем править можно. Что еще?
Число военнослужащих, в полевых условиях использующих опасную бритву, мне неизвестно. :-)))))
И еще из брезента можно сшить жилет - разгрузку. Но в 1950-м году такого предмета еще не было.
С уважением.
От объект 925
К Басов (24.01.2009 21:43:54)
Дата 24.01.2009 21:54:07

Ре: Я полагаю,

>Наш котелок состоит из двух предметов - кастрюльки с дужкой и крышки - тарелки с ручкой. У немцев внутри еще третий предмет имеется - миска.
+++
поня.
1. Я имел в виду Вермахт, т.к. говорят мы его скопировали.
2. тогда мыть надо.:)

>Число военнослужащих, в полевых условиях использующих опасную бритву, мне неизвестно. :-)))))
+++
Я про ВОВ. В основном, но не только.

Алеxей
Alexej
От Басов
К объект 925 (24.01.2009 21:54:07)
Дата 24.01.2009 22:00:42

Ре: Я полагаю,

>>Наш котелок состоит из двух предметов - кастрюльки с дужкой и крышки - тарелки с ручкой. У немцев внутри еще третий предмет имеется - миска.
>+++
>поня.
>1. Я имел в виду Вермахт, т.к. говорят мы его скопировали.
Я не исключаю, что скопировали еще в 1930-е годы (якобы есть наши довоенные котелки), либо оба восходят к одному прототипу. У меня доказательств нет.

С уважением
От Александр Никитин
К Басов (24.01.2009 22:00:42)
Дата 25.01.2009 19:47:00

Ре: Я полагаю,

>Я не исключаю, что скопировали еще в 1930-е годы (якобы есть наши довоенные котелки), либо оба восходят к одному прототипу. У меня доказательств нет.

На самом деле, довоенные советские котелки есть, и не якобы. Завод "Красный выборжец" клепал. Внешне - абсолютно полная копия послевоенного советского, только цвет другой. На тех котлах, что мне попадались стояла дата 1940 и 1941 год.
Отличия же от немецкого "соратника" - те же. То есть другие "ухи" для крепления проволочной ручки, на немце поперечные риски (типа для отмерения порций), ручка крепится к крышке котла у нас тремя клепками, а у немцев двумя.
Кстати, пресловутая миска, которая вставляется внутрь немецкого котла в реальности в полях не попадалась, никому из знакомых. А вот в шведских котлах послевоенных такая миска есть. Кстати, удобная, и в немецкий котел влезает.
От Басов
К Александр Никитин (25.01.2009 19:47:00)
Дата 25.01.2009 20:25:01

Ре: Я полагаю,

>Кстати, пресловутая миска, которая вставляется внутрь немецкого котла в реальности в полях не попадалась, никому из знакомых. А вот в шведских котлах послевоенных такая миска есть. Кстати, удобная, и в немецкий котел влезает.

Германские котелки в руках держал. Миски в комплекте точно были.
С уважением.
От Олег...
К Басов (25.01.2009 20:25:01)
Дата 25.01.2009 21:33:13

Ре: Я полагаю,

>Германские котелки в руках держал. Миски в комплекте точно были.

Это послевойна. Как ФРГ, так и ГДР. Пограничники, полиция, армия. Всего не менее пяти модификаций.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От DmitryGR
К Басов (24.01.2009 22:00:42)
Дата 24.01.2009 22:05:49

Ре: Я полагаю,

>Я не исключаю, что скопировали еще в 1930-е годы

Скопировали наши в году этак 1936. Только тогда было другое крепление ручки.
От Олег...
К DmitryGR (24.01.2009 22:05:49)
Дата 25.01.2009 07:21:53

Ре: Я полагаю,

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>>Я не исключаю, что скопировали еще в 1930-е годы
>
>Скопировали наши в году этак 1936.

Это последняя дожившая до наших дней модификация.
Крепление ручки было таким же, с вариациями.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/