От NetReader
К Михаил Лукин
Дата 04.10.2001 20:17:00
Рубрики Современность;

Собственными ушами слышал...

...как Иванов на совещании у Путина сказал: "109км к Югу от НОВОРОССИЙСКА". Дальше в сюжете звучала цифра 185км к юго-западу от СОЧИ, и почему-то "в районе АДЛЕРА". Хотя разница между Адлером и Сочи не такая большая. Адлер тут мог возникнуть разве что как ближайший крупный аэропорт.
От Михаил Лукин
К NetReader (04.10.2001 20:17:00)
Дата 04.10.2001 20:40:50

Все равно

>...как Иванов на совещании у Путина сказал: "109км к Югу от НОВОРОССИЙСКА".

Вот у меня карта на столе. 100 км к югу от Новороссийска -- это не менее 200 км от ближайшей точки Крыма.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
От NetReader
К Михаил Лукин (04.10.2001 20:40:50)
Дата 04.10.2001 21:00:37

Re: Все равно

>>...как Иванов на совещании у Путина сказал: "109км к Югу от НОВОРОССИЙСКА".
>
>Вот у меня карта на столе. 100 км к югу от Новороссийска -- это не менее 200 км от ближайшей точки Крыма.

Ага. Уже теплее, не 300, а 200. А вот что заявляют украинцы:
http://www.cnn.com/2001/WORLD/europe/10/04/russia.plane.crash/
"But Kostyntun Khivlemko, a spokesman for the Ukrainian Defence Ministry, in Kiev, denied that the plane was shot down by a Ukrainian missile.
He said the missiles being used only had a range of 10 kilometres, while the plane was more than 300 kilometres away."

А стреляли-то трехсотыми...
От Василий Фофанов
К NetReader (04.10.2001 21:00:37)
Дата 04.10.2001 21:04:39

Нет данных что 300ыми стреляли

Это мы рассматриваем как самый предельный вариант. В квадрате предельный, потому что мы на эти С-300 еще и 48Н6 от щедрот поставили. Украинцы все время говорят что стреляли морскими осами, это и впрямь 10 км.

Я уже начинаю и впрямь подозревать стелсы. Паранойя конечно, но уж больно амеры на заведомо неживую версию напирают.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От NetReader
К Василий Фофанов (04.10.2001 21:04:39)
Дата 04.10.2001 21:23:14

Как это - нет данных?

Ув. М. Лукин написал об этом еще ДО всяких сообщений СМИ. И на Авиафоруме о пусках списанных С-300 тоже писалось ДО. А украинцы пока что угодно могут говорить, они и от прошлой ракеты отмазывались до последнего.

>Я уже начинаю и впрямь подозревать стелсы. Паранойя конечно, но уж больно амеры на заведомо неживую версию напирают.

Ну вот НАХРЕНА амерам там что-то сбивать, они ж в учениях не участвовали? А единственным аргументом contra украинского участия (кроме их собственных утверждений) остается якобы недостижимая дальность С-300 (хотя об реальной цене того, что пишут в буклетах, да еще для ЭКСПОРТНОГО варианта, я думаю, распространяться не стоит).
От Василий Фофанов
К NetReader (04.10.2001 21:23:14)
Дата 04.10.2001 21:43:40

Re: Как это...

>Ув. М. Лукин написал об этом еще ДО всяких сообщений СМИ. И на Авиафоруме о пусках списанных С-300 тоже писалось ДО.

Я боюсь это все косвенные свидетельства. Как бы то ни было, Вы согласны что "списанным 48Н6" на Украине просто неоткуда взяться?

> А украинцы пока что угодно могут говорить, они и от прошлой ракеты отмазывались до последнего.

Целиком с Вами согласен, говорить они могут что угодно, хоть клясться мамой что это сделали именно они. Факт остается, что из С-300 технически им было не сложнее сбить МКС.

>Ну вот НАХРЕНА амерам там что-то сбивать, они ж в учениях не участвовали?

А чтоб на террористов свалить.

>А единственным аргументом contra украинского участия (кроме их собственных утверждений) остается якобы недостижимая дальность С-300 (хотя об реальной цене того, что пишут в буклетах, да еще для ЭКСПОРТНОГО варианта, я думаю, распространяться не стоит).

Ах, так мы иеще и Украине *списанные*, *экспортные* суперракеты для С-300 поставляли? Не, простите, многовато натяжек.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От NetReader
К Василий Фофанов (04.10.2001 21:43:40)
Дата 04.10.2001 23:32:11

Re: Как это...


>>Ув. М. Лукин написал об этом еще ДО всяких сообщений СМИ. И на Авиафоруме о пусках списанных С-300 тоже писалось ДО.
>
>Я боюсь это все косвенные свидетельства. Как бы то ни было, Вы согласны что "списанным 48Н6" на Украине просто неоткуда взяться?

ЕСЛИ они на вооружении с 90г (все-таки) - почему нет? Срок годности твердотопливных ракет как раз порядка 10 лет


>>Ну вот НАХРЕНА амерам там что-то сбивать, они ж в учениях не участвовали?
>
>А чтоб на террористов свалить.

Дык, именно они вроде на Украину валят? Нелогично.

>Ах, так мы иеще и Украине *списанные*, *экспортные* суперракеты для С-300 поставляли? Не, простите, многовато натяжек.

Нет, просто в буклетах приводятся данные, КАК ПРАВИЛО, для того, что идет на экспорт. И, КАК ПРАВИЛО, идет оно в упрощенном/ухудшенном варианте. И никто ничего на Украину не поставлял - у них там и так немало осталось с советских времен. Кстати, не эти ли самые ракеты (48Н6) покупались в свое время (году в 93) на Украине амерами для доукомплектации "их" 300го?