От Leopan
К All
Дата 29.01.2009 15:03:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Правдоблюстители пролаяли свое дерьмо, оправдали свое имя

Парламентская ассамблея совета Европы осудила Москву за последствия кавказской войны
Согласно принятой резолюции, присутствие российских военных в регионе признано ПАСЕ оккупацией.
ПАСЕ не приняла ни одной российской поправки в текст резолюции. Ассамблея повторно потребовала от Москвы отменить признание независимости Абхазии и Южной Осетии, а создаваемые в этих республиках военные базы России ассамблея сочла незаконными. Кроме того, согласно резолюции, Грузия выполнила почти все требования предыдущей, октябрьской резолюции, в то время как Россия игнорировала большинство из них. В резолюции ПАСЕ позиция Москвы была названа нарушением международного права. В Москве на документ отреагировали довольно жестко. Председатель Госдумы Борис Грызлов призвал европейских коллег больше не ставить вопрос об отказе от признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.
Напомним, Россия стала первой из пока всего двух стран, которые признали независимость Абхазии и Южной Осетии. Позже к российскому признанию присоединилась Никарагуа.
http://www.echo.msk.ru/news/569149-echo.html
От Dervish
К Leopan (29.01.2009 15:03:35)
Дата 29.01.2009 17:08:46

"Нет, не зря он лежит околев на росе..." (С). А какой смысл для РФ быть в ПАСЕ? (-)

-
От инженегр
К Leopan (29.01.2009 15:03:35)
Дата 29.01.2009 17:06:34

"Собака лает, караван идёт".

Пусть лучше у себя за порядком смотрят, а то, глядишь, будет у них в европах лет через 30 халифат. :-)
От badger
К инженегр (29.01.2009 17:06:34)
Дата 29.01.2009 18:29:07

ЕС переименуется в ЕХ ? :) (-)
От Mayh3M
К Leopan (29.01.2009 15:03:35)
Дата 29.01.2009 15:54:43

Мне, если честно, вообще видится абсурдным сществование организаций...

Превед :-)

... подобных ПАСЕ, ОБСЕ и даже ООН, т.к. вообщем-то уже давно они выражают позицию лишь одного враждебного нам государства (догадайтесь какого). Какой смысл во всех этих заседаниях? Перед кем они устраивают эти спектакли и кто вообще это смотрит? И самое главное, какой смысл нам в этом фарсе участвовать? Это всё-равно что играть на вражьем поле, по вражьим правилам и в одни (наши) ворота. А признавая легитимность этих организаций мы ставим себя как раз в такие условия. Не проще ли послать их всех на три буквы и объявить об их нелегитимности?

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Паршев
К Mayh3M (29.01.2009 15:54:43)
Дата 29.01.2009 16:57:54

Ну как же, а загранкомандировки? (-)
От RTY
К Mayh3M (29.01.2009 15:54:43)
Дата 29.01.2009 16:09:55

Re: Гораздо лучше

>Превед :-)

>... подобных ПАСЕ, ОБСЕ и даже ООН, т.к. вообщем-то уже давно они выражают позицию лишь одного враждебного нам государства (догадайтесь какого). Какой смысл во всех этих заседаниях?

Гораздо лучше, когда кому-то приходится выражать (и обосновывать) свою точку зрения через что-то (пусть со спорной аргументацией, 2-ными стандартами и т.д.), чем если это государство будет просто делать что хочет, никого не предупреждая и не делая приличный вид.
Так что, пусть лучше говорят.
От Александр Стукалин
К Leopan (29.01.2009 15:03:35)
Дата 29.01.2009 15:16:22

Re: Правдоблюстители пролаяли...

Это спасибо нашим депутатам-дипломатам. :-)
Изначально резолюция была очеь мягкой.

Подробности тут:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1109854

России нанесли поражение в словах
Ее излишняя активность в ПАСЕ заставила делегатов ужесточить текст резолюции по Кавказу

Вчера в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) Россия потерпела самое ощутимое поражение за все последние годы. ПАСЕ приняла резолюцию, посвященную последствиям войны между РФ и Грузией, в которой потребовала от Москвы отменить признание независимости Абхазии и Южной Осетии, признала создаваемые в этих республиках военные базы незаконными, а российское военное присутствие в Ахалгори, Переви и Верхней Абхазии — оккупацией...
От Манлихер
К Александр Стукалин (29.01.2009 15:16:22)
Дата 29.01.2009 15:29:57

Подробности доставляют. "Нет, не зря, околев, он лежит на росе, ведь за это (+)

Моё почтение
>Это спасибо нашим депутатам-дипломатам. :-)
>Изначально резолюция была очеь мягкой.

...РФ исключат из ПАСЕ.

А что такого сделали наши дипломаты? Чтобы господа докладичик начали изображать флюгера?

>Подробности тут:
> http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1109854

>России нанесли поражение в словах
>Ее излишняя активность в ПАСЕ заставила делегатов ужесточить текст резолюции по Кавказу

>Вчера в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) Россия потерпела самое ощутимое поражение за все последние годы. ПАСЕ приняла резолюцию, посвященную последствиям войны между РФ и Грузией, в которой потребовала от Москвы отменить признание независимости Абхазии и Южной Осетии, признала создаваемые в этих республиках военные базы незаконными, а российское военное присутствие в Ахалгори, Переви и Верхней Абхазии — оккупацией...

Если ПАСЕ в своих решениях исповедуют политику двойных стандартов - это ведь прежде всего проблема самой ПАСЕ?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Accounter
К Манлихер (29.01.2009 15:29:57)
Дата 29.01.2009 17:12:08

Re: Подробности доставляют....

>Моё почтение
>>Это спасибо нашим депутатам-дипломатам. :-)
>>Изначально резолюция была очеь мягкой.
>
>...РФ исключат из ПАСЕ.

нивжисть. Мы их на 2,5 миллиона евро финансируем.


и не все так трагично.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=859748&ct=news

"В ходе дебатов грузинская делегация просила дополнить проект резолюции новым пунктом, в котором Ассамблее предписывалось на апрельской сессии рассмотреть вопрос о санкциях в отношении как российской, так и грузинской делегаций при невыполнении определенных условий.
...
В итоге резолюция осуждает позицию российских властей, вновь призывает Россию к отказу от суверенитета Абхазии и Южной Осетии, но речи о санкциях в ней не идет. Проект документа содержит констатацию того, что большинство норм осенней резолюции РФ выполнены не были, а также призывает российские власти допустить в регион международных наблюдателей особенно от ОБСЕ и Евросоюза."
От Александр Стукалин
К Манлихер (29.01.2009 15:29:57)
Дата 29.01.2009 15:33:56

Re: Подробности доставляют....

>Если ПАСЕ в своих решениях исповедуют политику двойных стандартов - это ведь прежде всего проблема самой ПАСЕ?

Стандарты испокон веков все исповедуют одинаковые... :-)
От Манлихер
К Александр Стукалин (29.01.2009 15:33:56)
Дата 29.01.2009 15:41:44

Только почему-то некоторые исповедующие отказывают в этом праве окружающим (+)

Моё почтение
>>Если ПАСЕ в своих решениях исповедуют политику двойных стандартов - это ведь прежде всего проблема самой ПАСЕ?
>
>Стандарты испокон веков все исповедуют одинаковые... :-)

Александр, несколько отвлекаясь от темы - лично меня крайне поражает количество израильтян, поучающих нас относительно свободы-демократии и прочих прав человека. Казалось бы - уж жители Израиля-то, находящегося в ситуации, когда постоянные изъятия и ограничения свобод-демократий де-факто неизбежны и уже давно вошли в традицию - должны с пониманием относиться к подобным проблемам РФ. Ан нет - в августе 2008 по ЖЖ такой вой стоял, что тушите фонари.
Отчего так? Если стандарты у всех одинаковые?

Или все-таки квод лицет - нон лицет?


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Стукалин
К Манлихер (29.01.2009 15:41:44)
Дата 29.01.2009 15:47:10

Да все тоже -- как исповедуют, так и отказывают друг другу... :-)

>Александр, несколько отвлекаясь от темы - лично меня крайне поражает количество израильтян, поучающих нас относительно свободы-демократии и прочих прав человека...

Увы, меня не только не поражают, но даже не беспокоят... :-) А кто нас, собственно, поучает-то особо?...

>Казалось бы - уж жители Израиля-то, находящегося в ситуации, когда постоянные изъятия и ограничения свобод-демократий де-факто неизбежны и уже давно вошли в традицию

Э-э-э... А чего собственно у них "изъяли"-то?... :-)

>должны с пониманием относиться к подобным проблемам РФ.

А государство Израиль, кстати, очень с понимаем к ним относится, с гораздо большим пониманием, чем другие как раз...

>Ан нет - в августе 2008 по ЖЖ такой вой стоял, что тушите фонари.
>Отчего так? Если стандарты у всех одинаковые?

В ЖЖ по любому поводу вой... Там свои стандарты у каждого... :-)))
От Паршев
К Александр Стукалин (29.01.2009 15:16:22)
Дата 29.01.2009 15:21:58

Re: Правдоблюстители пролаяли...

>Это спасибо нашим депутатам-дипломатам. :-)
>Изначально резолюция была очеь мягкой.

причём тут "депутаты-дипломаты"?
Если бы они вообще на свет не родились - что, отношение ПАСЕ к России было бы иным?
От Александр Стукалин
К Паршев (29.01.2009 15:21:58)
Дата 29.01.2009 15:31:28

Re: Правдоблюстители пролаяли...

>причём тут "депутаты-дипломаты"?
>Если бы они вообще на свет не родились - что, отношение ПАСЕ к России было бы иным?

В данном конкретном случае -- в резолюции -- оно изначально было несколько иным:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1108836
Но некоторые члены делегации решили поиграть в разведчиков-разводчиков... Ну и поиграли... :-)
А вооще в ПАСЕ, как правило предлагаемые проекты резолюций гораздо более жесткие, а потом в ходе дискуссий они смягчаются. А тут произошло ровно наоборот... Вот чем этот случай, собственно, и неординарен. :-)
От Kosta
К Александр Стукалин (29.01.2009 15:31:28)
Дата 29.01.2009 16:16:46

Re: Правдоблюстители пролаяли...

>А вооще в ПАСЕ, как правило предлагаемые проекты резолюций гораздо более жесткие, а потом в ходе дискуссий они смягчаются. А тут произошло ровно наоборот... Вот чем этот случай, собственно, и неординарен. :-)

Все таки не очень понятно в чем причина такого переворота в сознании у докладчиков и делегатов? В том, что российская делегация светилась от счастья? Разве это повод?

Мне как-то довелось присутствовать на конгрессе местных и региональных властей Совета Европы, когда голосовали по "осетинской" резолюции. Все чинно-толерантно - на одну принятую/отвернутую российскую поправку такое же количество грузинских. Никакой особенной "русофобии" не просматривалось. А тут как с цепи сорвались.
От astro-02
К Kosta (29.01.2009 16:16:46)
Дата 29.01.2009 18:35:25

Эмпирически продемонстрирован уровень современной московской дипломатии

и ее способность решать даже несложные задачи. С такими дипломатами война будет на все четыре фронта

>>А вооще в ПАСЕ, как правило предлагаемые проекты резолюций гораздо более жесткие, а потом в ходе дискуссий они смягчаются. А тут произошло ровно наоборот... Вот чем этот случай, собственно, и неординарен. :-)
>
>Все таки не очень понятно в чем причина такого переворота в сознании у докладчиков и делегатов? В том, что российская делегация светилась от счастья? Разве это повод?

>Мне как-то довелось присутствовать на конгрессе местных и региональных властей Совета Европы, когда голосовали по "осетинской" резолюции. Все чинно-толерантно - на одну принятую/отвернутую российскую поправку такое же количество грузинских. Никакой особенной "русофобии" не просматривалось. А тут как с цепи сорвались.