От Николай Поникаров
К Игорь Куртуков
Дата 03.10.2001 10:39:35
Рубрики Суворов (В.Резун);

Мониторы

День добрый.

>ТЕКСТ 1-й

> катеров, включая восемь мощных мониторов, каждый водоизмещением до двух тысяч тонн, с броней более 100 мм и пушками калибра 152 мм.
...
> Что за 2000-тонные монстры имеет ввиду Владимир Богданович остается неясно.

Либо Резун приписал нолик к водоизмещению "Железняковых", либо приплел амурские канлодки :))
"Свердлов" (бывш. "Вьюга") при вдм. ~1000 т. имел 4 152-мм. орудия (но не 2 тыс. тонн и на Амуре :)) ).

>КОМЕНТАРИЙ

>В состав Днепровской флотилии вошли один монитор типа "Ударный" и шесть мониторов типа "Железняков". Первый имел 385 тонн водоизмещения и 130-мм орудия главного калибра,

"Ударный" (пр. СБ-12) вошел в строй в июне 1934. Вдм. полное 387 т., вооружение: 2х1-130 мм, 2х2-45 мм зенитки, 4х4 пулемета
Броня от 4.6 до 12 мм.

> второй - 230 тонн и 102-мм. Броня 16-30 мм. ("Судостроение" №7, 1984. см. на http://www.geocities.com/pinskflot/ss784.html).

Пр. СБ-37. Головной "Железняков" принят 21.10.36.
Вдм. полное 286 т., вооружение 1х2-102 мм, 3х1-45 мм, 2х4 пулемета, броня от 4 до 30 мм.

В состав Днепровской флотилии предназначался также "Активный" (задание выдано в феврале 1932, построен в 1935). Но он был перевезен на Дальний Восток и вступил в строй уже там.

Ист.: "История отечественного судостроения", т.4. СПб.: Судостроение, 1996. Стр. 216-223.

С уважением, Николай.
От SandyV
К Николай Поникаров (03.10.2001 10:39:35)
Дата 03.10.2001 12:28:57

Они ведь и правда все до 2000 тонн, разве больше? :)=) (-)
От Константин Федченко
К Николай Поникаров (03.10.2001 10:39:35)
Дата 03.10.2001 10:56:21

пардон, сорвалось. полный текст здесь

>>>ТЕКСТ 1-й
>>
>>> катеров, включая восемь мощных мониторов, каждый водоизмещением до двух тысяч тонн, с броней более 100 мм и пушками калибра 152 мм.
>>...
>>> Что за 2000-тонные монстры имеет ввиду Владимир Богданович остается неясно.
>>
>>Либо Резун приписал нолик к водоизмещению "Железняковых", либо приплел амурские канлодки :))
>>"Свердлов" (бывш. "Вьюга") при вдм. ~1000 т. имел 4 152-мм. орудия (но не 2 тыс. тонн и на Амуре :)) ).
>
>"до 2000 тонн" имели "Хасан" и "Перекоп" - (на 45г: станд. 1729, норм. 1818, полн. 1900) - но не 152-мм, а 6*130-мм, и на Амуре, а не в Европе :))

>Итого, можно усилить формулировку:

>Резун пишет неправду. СССР имел только 2 монитора водоизмещением 2000 тонн - "Хасан" и "Перекоп", все - в Амурской флотилии и только один, вооруженный 152-мм орудиями, "Свердлов", тоже в Амурской флотилии.

[источник - А.С. Перегонцев, В.С. Перегонцев, Корабли второй мировой войны, Москва, 1999. с. 191-193]
(далее следует поместить список мониторов Днепровской флотилии с водоизмещением и вооружением)

С уважением
От Николай Поникаров
К Константин Федченко (03.10.2001 10:56:21)
Дата 03.10.2001 11:43:17

Ну, это уж во время войны

День добрый.

До войны их в строю еще не было.
Тактическое задание на будущий р. 1190 выдано 26.12.33, головной заложен 18.04.36, вступили в строй - 12.42 ("Хасан"), 02.44 ("Перекоп"), 31.10.46 ("Сиваш").
Эти корабли предназначались для действий в устье Амура и Татарском проливе, имели мореходность 5-7 баллов.

>>"до 2000 тонн" имели "Хасан" и "Перекоп" - (на 45г: станд. 1729, норм. 1818, полн. 1900) - но не 152-мм, а 6*130-мм, и на Амуре, а не в Европе :))

Фактическое полное у "Хасана" 2400 т. У "Перекопа" меньше, у "Сиваша" и "Хасана" после модернизации должно быть больше.

>
>>Итого, можно усилить формулировку:
>
>>Резун пишет неправду. СССР имел только 2 монитора водоизмещением 2000 тонн -

Три. Все военной/послевоенной постройки, предназначены для прибрежных районов моря.

>(далее следует поместить список мониторов Днепровской флотилии с водоизмещением и вооружением)

Пр. СБ-12: "Ударный";
Пр. СБ-37: "Железняков", "Жемчужин", "Левачев", "Мартынов", "Флягин", "Ростовцев".

С уважением, Николай.

P.S. В поддержку Резуна :))) :
В 1930 г. в НТК был разработан проект КЛ. Штаб РККА потребовал корректировки, указав морякам на слишком большую длину канонерской лодки (59 м), "затруднявшую ее использование на театре противника" (р. Припять).
"На театре противника" = "на территории противника"???

P.P.S. Лодку построили, классифицировали как монитор ("Активный") и отправили на Дальний Восток ;)
От Дмитрий Козырев
К Николай Поникаров (03.10.2001 11:43:17)
Дата 03.10.2001 11:46:43

Re: Ну, это...

>P.S. В поддержку Резуна :))) :
>В 1930 г. в НТК был разработан проект КЛ. Штаб РККА потребовал корректировки, указав морякам на слишком большую длину канонерской лодки (59 м), "затруднявшую ее использование на театре противника" (р. Припять).
>"На театре противника" = "на территории противника"???

Совершенно верно - на тот период Польше основной вероятный противник СССР.
Напомню "глубокая операция" Триандафиллова при всем своем новаторстве и размахе также предполагает действия на этом ТВД против польской и румынской армий.

С уважением
От Константин Федченко
К Николай Поникаров (03.10.2001 10:39:35)
Дата 03.10.2001 10:48:49

Re: Мониторы


>День добрый.

>>ТЕКСТ 1-й
>
>> катеров, включая восемь мощных мониторов, каждый водоизмещением до двух тысяч тонн, с броней более 100 мм и пушками калибра 152 мм.
>...
>> Что за 2000-тонные монстры имеет ввиду Владимир Богданович остается неясно.
>
>Либо Резун приписал нолик к водоизмещению "Железняковых", либо приплел амурские канлодки :))
>"Свердлов" (бывш. "Вьюга") при вдм. ~1000 т. имел 4 152-мм. орудия (но не 2 тыс. тонн и на Амуре :)) ).

"до 2000 тонн" имели "Хасан" и "Перекоп" - (на 45г: станд. 1729, норм. 1818, полн. 1900) - но не 152-мм, а 6*130-мм, и на Амуре, а не в Европе :))

Итого, можно усилить формулировку:

Резун не знает о Днепровско

>>КОМЕНТАРИЙ
>
>>В состав Днепровской флотилии вошли один монитор типа "Ударный" и шесть мониторов типа "Железняков". Первый имел 385 тонн водоизмещения и 130-мм орудия главного калибра,
>
>"Ударный" (пр. СБ-12) вошел в строй в июне 1934. Вдм. полное 387 т., вооружение: 2х1-130 мм, 2х2-45 мм зенитки, 4х4 пулемета
>Броня от 4.6 до 12 мм.

>> второй - 230 тонн и 102-мм. Броня 16-30 мм. ("Судостроение" №7, 1984. см. на http://www.geocities.com/pinskflot/ss784.html).
>
>Пр. СБ-37. Головной "Железняков" принят 21.10.36.
>Вдм. полное 286 т., вооружение 1х2-102 мм, 3х1-45 мм, 2х4 пулемета, броня от 4 до 30 мм.

>В состав Днепровской флотилии предназначался также "Активный" (задание выдано в феврале 1932, построен в 1935). Но он был перевезен на Дальний Восток и вступил в строй уже там.

>Ист.: "История отечественного судостроения", т.4. СПб.: Судостроение, 1996. Стр. 216-223.

>С уважением, Николай.
С уважением