От Константин Федченко
К All
Дата 22.01.2009 15:05:29
Рубрики 1941;

что это за байка про рукопашный бой?

25 июня 1941 года две батареи немецкой пехотной дивизии близ Мельники (группа армий Центр) были полностью уничтожены в рукопашном бою выходящими из окружения подразделениями советских войск

С уважением
От Nachtwolf
К Константин Федченко (22.01.2009 15:05:29)
Дата 23.01.2009 02:49:13

Нечто такое я читал в детсве

в мемуарах какого-то пограничника. Остатки их заставы пробивались на восток (вроде в Белоруссии дело было), вышли на деревушку, в которой расположились немецкие артиллеристы. Сомнительно, чтобы там было две батареи (немцы, я так понял, скорее разбежались, чем были перебиты), но эпизод имел место и не исключено, что и лёг в основу вашей истории.
ЗЫ. Как ни напрягаюсь, ни названия ни автора книги вспомнить не могу.
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (22.01.2009 15:05:29)
Дата 22.01.2009 20:39:59

25 июня - рановато

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Тов. Павлов 25 июня только приказ на отход отдал. Хотя я бы предположил, что это была батарея на марше и советский "блуждающий котел". Числа 30 июня - 1 июля.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Константин Федченко (22.01.2009 15:05:29)
Дата 22.01.2009 16:35:46

А что нереального? (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (22.01.2009 15:05:29)
Дата 22.01.2009 15:08:49

Источник?

>25 июня 1941 года две батареи немецкой пехотной дивизии близ Мельники (группа армий Центр) были полностью уничтожены в рукопашном бою выходящими из окружения подразделениями советских войск

Может их просто "шомполом в ухо"?
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 15:08:49)
Дата 22.01.2009 15:54:25

да нет источника, байка в сети циркулирует без искажений текста (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (22.01.2009 15:54:25)
Дата 22.01.2009 15:55:14

Фу, тебя, Костя (-)
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 15:55:14)
Дата 22.01.2009 17:38:33

ну хочется же узнать что в основе. наверняка что-то было

разумеется, не резня испанским хватом, но при выходе окруженцы в самом деле могли какую-нибудь колонну покрошить.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (22.01.2009 17:38:33)
Дата 22.01.2009 17:49:22

Тут возможно три варианта

1) это выдумка (наиболе вероятно с артофвар)

2) окруженцы прорывались через дорогу на рывок и действительно покололи каких то артиллеристов (но никак не "две бататреи" в которых на минуточку 2-3 сотни рыл и колонна глубиной 1-2 км). Окруженцы просто не заинтересованы в долгом массакре (раз у них нет боеприпасов) - просто кого то ошарашили и убили, остальные разбежались, что позволтло окруженцам уйти.

3) "рукопашный бой" имел место в своем истинном понятии, как это понималось в РККА -т.е. бой на дистанции гранатного броска - с применением гранат, стрельбы в упор, ну и при столкновени лицом к лицу - штыком и лдопатой.
Но в этом случае пример перестает быть чем то сверхестественным.
От Samsv
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 17:49:22)
Дата 22.01.2009 23:13:59

Вероятнее всего ночной рукопашный бой. (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 17:49:22)
Дата 22.01.2009 18:00:30

Re: Тут возможно...

>3) "рукопашный бой" имел место в своем истинном понятии, как это понималось в РККА -т.е. бой на дистанции гранатного броска - с применением гранат, стрельбы в упор, ну и при столкновени лицом к лицу - штыком и лдопатой.
>Но в этом случае пример перестает быть чем то сверхестественным.

Дык именно это ИМХО в РККА и подразумевали под "пойти в рукопашную".
А "две батареи полностью" конечно надо как обычно делить на пи.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (22.01.2009 18:00:30)
Дата 22.01.2009 18:10:35

Re: Тут возможно...

>Дык именно это ИМХО в РККА и подразумевали под "пойти в рукопашную".
>А "две батареи полностью" конечно надо как обычно делить на пи.

Дык я о том же. И с таким подходом ординарый боевой эпизод можно свернуть в "хлесткую фразу, кочующую по интернету".

Впринципе можно поиском по милитере наверно найти целый список кандидатов, но лень :)
Сборники боевых примеров обычно богаты на такое :)
От Samsv
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 18:10:35)
Дата 23.01.2009 09:00:46

2 батареи одним расчетом.

>>Дык именно это ИМХО в РККА и подразумевали под "пойти в рукопашную".
>>А "две батареи полностью" конечно надо как обычно делить на пи.
>
>Дык я о том же. И с таким подходом ординарый боевой эпизод можно свернуть в "хлесткую фразу, кочующую по интернету".

>Впринципе можно поиском по милитере наверно найти целый список кандидатов, но лень :)

Приветствую!

" ... 19 августа 1942 года в газете «Коммуна» появляется потрясающий по силе рассказ о бойцах орудийного расчёта под командованием младшего лейтенанта Бабарицкого. В разгар боя артиллеристы выкатили своё орудие вперёд и прямой наводкой расстреливали наседавших фашистов. Немцы в ужасе стали разбегаться кто куда, но большинство из них были уничтожены. Тут же другой орудийный расчёт, которым командовал младший лейтенант Коламец, в одном бою уничтожил артиллерийскую, миномётную батареи противника, два станковых пулемёта с расчётами. ".

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Samsv (23.01.2009 09:00:46)
Дата 23.01.2009 10:01:26

Ну в газете чего только не напишут.... (-)
От Samsv
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 18:10:35)
Дата 22.01.2009 23:10:44

Например, ссылаются на неопубликованного Новобранца (6-я армия) (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 18:10:35)
Дата 22.01.2009 18:18:37

Re: Тут возможно...

>Дык я о том же. И с таким подходом ординарый боевой эпизод можно свернуть в "хлесткую фразу, кочующую по интернету".

ну хлесткая фраза звучала бы примерно так "перекололи и изрубили две батареи":)

ЖУР
От ДС
К ЖУР (22.01.2009 18:18:37)
Дата 22.01.2009 22:42:15

Re: Тут возможно...

>>Дык я о том же. И с таким подходом ординарый боевой эпизод можно свернуть в "хлесткую фразу, кочующую по интернету".
>
>ну хлесткая фраза звучала бы примерно так "перекололи и изрубили две батареи":)

>ЖУР
Есть ещё один вариант. Немецкая часть, следуя по назначенному ей маршруту, въехала в расположение советских войск. Я слышал о таком случае от участника события. Немцы, по его рассказу сразу сдались, так были потрясены произошедшим. Правда, там был мелкий штаб, а не батарея.
От Белаш
К Дмитрий Козырев (22.01.2009 15:08:49)
Дата 22.01.2009 15:19:35

Хальбский котел наоборот? (-)