От СОР
К Дмитрий Козырев
Дата 02.10.2001 15:54:23
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

От чего же)))


>Что ключевым пунктом сранения являюся цифирки "43" и "38/40". Т.е сравнение некоторым образом некорректно :) Нужно сравнивать МР-38 и ППД.

Ну некоторых хлебом не корми дай сравнить Маузер 98 и винтовку 1981/30 гг. Причем в сторону плохости нашего представителя. А как ППС лучше МП так сразу некорректно)))
От Walther
К СОР (02.10.2001 15:54:23)
Дата 02.10.2001 17:55:59

Re: От чего...



>>Что ключевым пунктом сранения являюся цифирки "43" и "38/40". Т.е сравнение некоторым образом некорректно :) Нужно сравнивать МР-38 и ППД.
>
>Ну некоторых хлебом не корми дай сравнить Маузер 98 и винтовку 1981/30 гг. Причем в сторону плохости нашего представителя. А как ППС лучше МП так сразу некорректно)))

А вы считаете, что сравнивать винтовку 1891/30 с 98 некорректно?
От чего же? Что 98 не 91, но простите мосинка не просто 91, она еще и /30, значит все в основе своей устроило. И WW1 и WW2 проходили обе винтовки, было время сделать что-то еще.
От СОР
К Walther (02.10.2001 17:55:59)
Дата 02.10.2001 18:00:47

Re: От чего...





>>Ну некоторых хлебом не корми дай сравнить Маузер 98 и винтовку 1981/30 гг. Причем в сторону плохости нашего представителя. А как ППС лучше МП так сразу некорректно)))
>
>А вы считаете, что сравнивать винтовку 1891/30 с 98 некорректно?
>От чего же? Что 98 не 91, но простите мосинка не просто 91, она еще и /30, значит все в основе своей устроило. И WW1 и WW2 проходили обе винтовки, было время сделать что-то еще.

Конечно, конечно, но так все до конца и не устранили и не все устраивало, почему я писал ранее. Хотя пользователь хотел что бы было слегка иначе.
От Исаев Алексей
К СОР (02.10.2001 15:54:23)
Дата 02.10.2001 15:58:13

Куда убедительнее толстые тома

на глянцевой бумаге со славянской вязью на обложке "Россия родина слонов" "Русский слон - самый большой слон в мире". Давайте не путать пропаганду и реальное положение вещей.
От СОР
К Исаев Алексей (02.10.2001 15:58:13)
Дата 02.10.2001 16:03:40

Давайте слонов не будем путать


>на глянцевой бумаге со славянской вязью на обложке "Россия родина слонов" "Русский слон - самый большой слон в мире". Давайте не путать пропаганду и реальное положение вещей.


Во первых слон советский. Во вторых каково реальное положение и где пропаганда?
От Исаев Алексей
К СОР (02.10.2001 16:03:40)
Дата 02.10.2001 16:08:02

Re: Давайте слонов...

>Во первых слон советский.

А есть принципиальная разница?

>Во вторых каково реальное положение и где пропаганда?

Это выясняется путем анализа цифр и фактов. Если же сразу встать в позу "Да как ты смеешь руку поднимать на (Мосинку, ППС, танк Менделеева, нужное подчеркнуть)!", то это пропаганда, а не наука.
От СОР
К Исаев Алексей (02.10.2001 16:08:02)
Дата 02.10.2001 16:14:11

Re: Давайте слонов...


>>Во первых слон советский.
>
>А есть принципиальная разница?

Вероятно для вас есть раз вы написали про славянскую вязь и именно Россию.

>>Во вторых каково реальное положение и где пропаганда?
>
>Это выясняется путем анализа цифр и фактов. Если же сразу встать в позу "Да как ты смеешь руку поднимать на (Мосинку, ППС, танк Менделеева, нужное подчеркнуть)!", то это пропаганда, а не наука.

Ну и что нам говорят цифры? Они нам ничего не говорят. Окромя того что они цифры. И совсем не говорят почему зная цифры тогда было так а не иначе. Как раз цифры хороши для пропаганды.
От Исаев Алексей
К СОР (02.10.2001 16:14:11)
Дата 02.10.2001 16:26:51

Re: Давайте слонов...

>Вероятно для вас есть раз вы написали про славянскую вязь и именно Россию.

СССР уже 10 лет как потерял актуальность в качестве издателя "глоссиз".

>>Это выясняется путем анализа цифр и фактов. Если же сразу встать в позу "Да как ты смеешь руку поднимать на (Мосинку, ППС, танк Менделеева, нужное подчеркнуть)!", то это пропаганда, а не наука.
>Ну и что нам говорят цифры? Они нам ничего не говорят. Окромя того что они цифры. И совсем не говорят почему зная цифры тогда было так а не иначе. Как раз цифры хороши для пропаганды.

Цифры и ФАКТЫ(фактов как-то не заметили) это инструмент познания. Которые позволяют разобраться что к чему и почему тот или иной образец лучше, хуже с точки зрения юзера. Или понять, почему тот или иной образец был хорош для конкретной категории юзеров.
От СОР
К Исаев Алексей (02.10.2001 16:26:51)
Дата 02.10.2001 16:41:06

Re: Давайте слонов...



>СССР уже 10 лет как потерял актуальность в качестве издателя "глоссиз".

Да но ноги современных аналитиков цифр и сравнений растут именно от туда.


>Цифры и ФАКТЫ(фактов как-то не заметили) это инструмент познания. Которые позволяют разобраться что к чему и почему тот или иной образец лучше, хуже с точки зрения юзера. Или понять, почему тот или иной образец был хорош для конкретной категории юзеров.

Вобще то в начале вы говорили о цифрах, а факты говорят что тогда было так и только так невзирая на пользователя. К примеру относительно винтовки 1891/30 гг мнение пользователей так и небыло полностью удовлевотренно. И это факт.
От Исаев Алексей
К СОР (02.10.2001 16:41:06)
Дата 03.10.2001 10:20:42

Re: Давайте слонов...

>Да но ноги современных аналитиков цифр и сравнений растут именно от туда.

Было бы странно, если бы "аналитики" в гимназиях обучались. :-)

>Вобще то в начале вы говорили о цифрах, а факты говорят что тогда было так и только так невзирая на пользователя.

Где я говорил только о цифрах? Цифры и факты неразделимы.Ибо не все можно измерить цифрой.

>К примеру относительно винтовки 1891/30 гг мнение пользователей так и небыло полностью удовлевотренно. И это факт.

Угу. Тогда зачем рвать на груди тельник и говорить о "Советское/русское значит отличное"?
От СОР
К Исаев Алексей (03.10.2001 10:20:42)
Дата 03.10.2001 13:43:04

У нас тельников просто немерянно)))


>Угу. Тогда зачем рвать на груди тельник и говорить о "Советское/русское значит отличное"?

Потому что я советско/русский то за всегда готов порвать тельник за свое отличное и отличное. Я не готов жить по принцыпу я бы родину любил коль германцем был. А то что советское/русское оружие чаще отличное на то факты есть.
От Исаев Алексей
К СОР (03.10.2001 13:43:04)
Дата 03.10.2001 13:59:48

Дык на здоровье

>Потому что я советско/русский то за всегда готов порвать тельник за свое отличное и отличное.

Только в этой позиции есть ма-аленький изъян. Если факты противоречат этой позиции, то тем хуже для фактов.
Позиция объяснимая, но не отражающая многогранность реального мира.
От Дмитрий Козырев
К СОР (02.10.2001 15:54:23)
Дата 02.10.2001 15:57:49

Re: От чего...

>Ну некоторых хлебом не корми дай сравнить Маузер 98 и винтовку 1981/30 гг.

К "некоторым" непричастен.

> Причем в сторону плохости нашего представителя. А как ППС лучше МП так сразу некорректно)))

Читайте внимательнее. Некорректно сравнение а не вывод.

С уважением
От СОР
К Дмитрий Козырев (02.10.2001 15:57:49)
Дата 02.10.2001 16:00:59

Я внимателен)))


>>Ну некоторых хлебом не корми дай сравнить Маузер 98 и винтовку 1981/30 гг.
>
>К "некоторым" непричастен.

А я вас и не имел ввиду. Просто модно это очень.

>> Причем в сторону плохости нашего представителя. А как ППС лучше МП так сразу некорректно)))
>
>Читайте внимательнее. Некорректно сравнение а не вывод.

Да хоть как читать, если сравнение некорректно то каким может быть выод? Корректным что ли?
От Дмитрий Козырев
К СОР (02.10.2001 16:00:59)
Дата 02.10.2001 16:18:55

Re: Я внимателен)))

>Да хоть как читать, если сравнение некорректно то каким может быть выод? Корректным что ли?

Если сравнение некорректно - вывод просто бессмысленен.

С уважением
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (02.10.2001 16:18:55)
Дата 02.10.2001 16:23:24

Re: Я внимателен)))


>>Да хоть как читать, если сравнение некорректно то каким может быть выод? Корректным что ли?
>
>Если сравнение некорректно - вывод просто бессмысленен.

А тому, кто сравнивал, кажется осмысленным
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (02.10.2001 16:23:24)
Дата 02.10.2001 16:24:20

казалось бы причем здесь Лужков?

>А тому, кто сравнивал, кажется осмысленным
и я?