От Д.И.У.
К Rwester
Дата 19.01.2009 19:04:40
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

"Боевая ничья". Война на измор продолжается.

С одной стороны, Израиль, видимо, добьется прекращения обстрелов из Газы на некоторое время (год-другой, может даже третий).
Расчеты на "долгосрочное перемирие" - скорее всего, иллюзия и привычка делать хорошую рожу при не слишком хорошей игре. Когда пыль уляжется и встряска немного забудется, все пойдет по новой - поскольку причины и мотивы остались.
Мелкие бонусы - немного убитых боевиков, немного разрушенной инфраструктуры. Для Хамаса это нестрашно (народ плодится быстро, деньги на восстановление спонсоры дадут). Поскольку Хамас живет обменом шихады на гуманитарную помощь, некоторые потери входят в калькуляцию - раз предъявлена шихада, будет и помощь.

С другой стороны, Израиль в очередной раз подмочил свой международный престиж, в некоторых важных странах - существенно (в Турции, например), потратил какие-то деньги (не лишние в условиях финкризиса); нанесен некоторый ущерб деловой активности и убавлено чувство спокойствия у собственных граждан и туристов. Хотя конкретные политдеятели могли что-то выиграть.

В общем, начальники с двух сторон в плюсе, остальные в минусе. Взаимное гнобление по-мелкому идет своим ходом.
От Mich
К Д.И.У. (19.01.2009 19:04:40)
Дата 19.01.2009 19:27:24

Re: "Боевая ничья"....

>С другой стороны, Израиль в очередной раз подмочил свой международный престиж, в некоторых важных странах - существенно (в Турции, например)
Это огромный плюс - черт знает к чему могло привести посредничество турков в переговорах с Сирией. Очень надеюсь что возврата не будет.
Тоже самое в отношении Египта
Главное же упущение Израиля - не закрыты [навсегда] проходы в Газу и не отключено её снабжение.
Всё остальное - ущербы и т.д. ослабленная уверенность собственных граждан либо это мизер, либо просто не соответствует.
От Vadim
К Д.И.У. (19.01.2009 19:04:40)
Дата 19.01.2009 19:19:34

Подай им геноцид и всё тут. Недождётесь.

Приветствую

Что критики, что сопереживатели на нервной почве сходятся в одном - не понимают ничерта и понимать отказываются.

>Израиль в очередной раз подмочил свой международный престиж, в некоторых важных странах - существенно (в Турции, например), ...нанесен некоторый ущерб деловой активности и убавлено чувство спокойствия у собственных граждан и туристов.

Это из той же серии. "Нипоняла". Увсё как раз наоборот. Если подумать. Hо вы пишите, пишите...

Карфаген должен быть разрушен
От Д.И.У.
К Vadim (19.01.2009 19:19:34)
Дата 19.01.2009 19:52:47

Да нам ваши коммунальные семитские разборки - до лампочки (если интеллигентно)

>Что критики, что сопереживатели на нервной почве сходятся в одном - не понимают ничерта и понимать отказываются.

Напротив. Понимают лучше, чем вам хотелось бы. Оттого и злят.

>>Израиль в очередной раз подмочил свой международный престиж, в некоторых важных странах - существенно (в Турции, например), ...нанесен некоторый ущерб деловой активности и убавлено чувство спокойствия у собственных граждан и туристов.
>
>Это из той же серии. "Нипоняла". Увсё как раз наоборот. Если подумать. Hо вы пишите, пишите...

Израильские граждане едва ли идиоты поголовно, и сознают, что силовое "замирение" данной границы - не навсегда и даже ненадолго. Как все это выглядит по-обывательски? В 2006 г. мелкая, но чувствительная встряска с севера, в 2009 г. - с юго-запада, по логике в 2011 или 2012 должна последовать новая с востока. Беспокойная жизнь.

Что касается "потерь международного престижа", израильская фракция, конечно, заявит, что им на все плевать с высокой башни, пока Б. Обама с Дж. Соросом за них.
Но так ведь можно и проплеваться. Скажем, Турция, видимо, будет бойкотировать теперь израильскую продукцию не только на частном, но и на государственном уровне - слишком там страсти накалились. А это был потенциально важный рынок. Видимо, придется затормозить свое сотрудничество с "сионистами" властям Азербайджана - нефтью будут приторговывать втихаря, но не более.
Шекель здесь не поступит, шекель там, и все более изнеженное израильское народонаселение начнет расползаться потихоньку. На что и делают ставку арабы.
От Vadim
К Д.И.У. (19.01.2009 19:52:47)
Дата 20.01.2009 04:03:42

"Она бежала за ним три дня"

Приветствую

>>Что критики, что сопереживатели на нервной почве сходятся в одном - не понимают ничерта и понимать отказываются.
>
>Напротив. Понимают лучше, чем вам хотелось бы. Оттого и злят.

Глупости. На нервной почве причём - что вам всем, теоретикам геноцида, Израиль? О футболе, там, не пробовали?

Один, ээ любопытный задаст столько вопросов что сто умныx не ответят. Поэтому прокомментируем всё-таки раньше вами с апломбой сказанное и на этом попрощаемся.

>Израиль в очередной раз подмочил свой международный престиж, в некоторых важных странах - существенно (в Турции, например),

Конечно поднял. Те, кому он адресовался, отлично усвоили урок. Остальные в общем тоже совершенно не комплексуют по поводу государства, защищающего своиx граждан. Все прочие как выли так и воют по поводу или без.

По Турции. Наxодящиеся у власти исламские возрожденцы любили Израиль и раньше. Там важно что думает армия. Вообще-то. Если вы понимаете, о чём я, конечно.

> ...нанесен некоторый ущерб деловой активности и убавлено чувство спокойствия у собственных граждан и туристов.

Опять сосание пальца. Он был бы если страна позволяла бесконечно и безнаказанно терроризировать себя. А так всё должно пойти на пользу волнующему вас спокойствию.

Только не пишите, что "это вас не волнует". Ещё раз. :) Зачем тогда это всё? Проxодите мимо почаще, соxраняйте спокойствие граждан.

>>Это из той же серии. "Нипоняла". Увсё как раз наоборот. Если подумать. Хо вы пишите, пишите...

На всё остальное и последующее найдите себе собеседника, который будет выслушивать все ваши вселенского масштаба домыслы по любому поводу. Узпеxов в поиске.

Карфаген должен быть разрушен
От sergе ts
К Д.И.У. (19.01.2009 19:52:47)
Дата 19.01.2009 21:11:44

Ни хрена то вы не понимаете в коммунальных разборках.

>Что касается "потерь международного престижа", израильская фракция, конечно, заявит, что им на все плевать с высокой башни, пока Б. Обама с Дж. Соросом за них.
>Но так ведь можно и проплеваться. Скажем, Турция, видимо, будет бойкотировать теперь израильскую продукцию не только на частном, но и на государственном уровне - слишком там страсти накалились...
>Шекель здесь не поступит, шекель там, и все более изнеженное израильское народонаселение начнет расползаться потихоньку. На что и делают ставку арабы.

Израильтяне привыкли жить в условиях постоянной полувойны и обстрелов/терактов. Это никого не удивляет и практически не отражается на экономике. Нет корреляции между состоянием войны/мира и спадом экономической активности. Кризис скорее произойдёт если наступит полный мир - не только куча рабочих оборонки останется без работы, но и гигантская толпа охранников в магазинах и учреждениях. Страна приспособилась к нынешней ситуации и для неё это - стабильность. Туризм в Израиле последние десять лет дышит на ладан и хуже чем сейчас ситуация там уже не будет. Эта индустрия практически списана. Международные отношения - Индонезии и Малазии всегда не любили Израиль и любить его ещё меньше не посылая экспедиционные коруса не могут. С Турцией отношения ровными никогда не были, и любви особой не было - скорее вынужденное сотрудничество. Ну прекратят сейчас, потом снова возобновят - они сотрудничют когда им выгодно, а не когда любят больше. То же самое с попытками бойкота Израильских товаров - не работает даже в арабских странах (если они эти товары вообще пропускают). Никакого расширения сотрудничества/товарооборота с исламскими странами невозможно, а то что есть незначительно. А прирост "изнеженного населения" в Израиле чрезвычайно высок. Причём в основном в религиозном секторе. То есть население понемногу радикализируется.
От Nicky
К Д.И.У. (19.01.2009 19:04:40)
Дата 19.01.2009 19:14:32

плюс - Израиль прибил кое-кого из начальства Хамаса

плюс - израильские ВС продемонстрировали более или менее внятные действия что является некоторым прогрессом после 2006 ( хотя противник сейчас был намного слабее )
а в целом согласен