От Д.И.У.
К yak v
Дата 15.01.2009 05:04:59
Рубрики Современность;

Ре: Европу начинают...

>Я считаю сегодняшний курс России совершенно недальновидным.

Неправильно считаете.

>Ради непонятно какой краткосрочной прибыли

Украина - страна размером с Францию (то есть не маленькая), при этом с крайне энергорасточительной экономикой. С русофобской внешней и внутренней политикой. Почему она должна платить за российский газ вдвое меньше, чем Польша? И то вдвое - в последние два-три года, до того - в разы меньше. Причем и эту льготную ставку платит нерегулярно.

Создалось крайне нездоровое положение, когда оранжевый режим лезет в НАТО, а этот процесс оплачивается Россией. Более того, электорально-пропагандистская деятельность Юща и Юльки на практике оплачивается не столько ЦРУ, как положено, сколько Россией же, поскольку они оседлали сидящие на газе структуры. До бесконечности это не может продолжаться. Субсидировать их дальше - как самому себе гадить на голову.
Да, народ украинский может тоже пострадать в процессе, но тут уж что поделаешь. Должны отвечать за тех, кого выбрали или хотя бы терпят.

>они добьются того что Европа зашевелится и через 5-10 лет они будут сидеть на море газа который микому бидет ненужен, а если и будет нужен то по значительно более низким ценам.

а) 5-10 лет - несерьезно. АЭС строят 6-7 лет, и это гигантское разовое капиталовложение. Одномоментно построить сотню АЭС никто в мире не может. Другая "альтернатива" - тоже длительна.
б) Природный газ принципиально дешевле и экологичнее любых доступных на сегодня "альтернатив". Если ЕС перейдет на "альтернативу" - он подорвет свою и без того не блестящую конкурентоспособность. В странах "с газом" топливо и электричество будут дешевле, а значит, всё будет дешевле. Поэтому куда-нибудь, но Россия свой газ пристроит (и понятно, куда именно). В любом случае, полная зависимость от еврорынка опасна и давно пора диверсифицировать покупателей. Лучше это делать планово, но иногда и встряска не помешает.
в) Вообще, пора слезать с нефтегазовой экспортной "иглы". Это может быть болезненным сначала, но потом пойдет на пользу. Надо развивать свои промышленность и потребительский рынок, чтобы они потребляли собственные нефть и газ, а не Европа. Российское государство просто обязано делать так, чтобы сырьевые цены в России были ниже европейских (не совсем бросовые, но ниже).
От yak v
К Д.И.У. (15.01.2009 05:04:59)
Дата 15.01.2009 09:29:38

Ре: Европу начинают...

>Украина - страна размером с Францию (то есть не маленькая), при этом с крайне энергорасточительной экономикой. С русофобской внешней и внутренней политикой. Почему она должна платить за российский газ вдвое меньше, чем Польша? И то вдвое - в последние два-три года, до того - в разы меньше. Причем и эту льготную ставку платит нерегулярно.

>Создалось крайне нездоровое положение, когда оранжевый режим лезет в НАТО, а этот процесс оплачивается Россией. Более того, электорально-пропагандистская деятельность Юща и Юльки на практике оплачивается не столько ЦРУ, как положено, сколько Россией же, поскольку они оседлали сидящие на газе структуры. До бесконечности это не может продолжаться. Субсидировать их дальше - как самому себе гадить на голову.
>Да, народ украинский может тоже пострадать в процессе, но тут уж что поделаешь. Должны отвечать за тех, кого выбрали или хотя бы терпят.

Извините но это идиотизм. Причем не только с политической, но и экономической точки зрения. Я кончено понимаю что ненависть ораньжевых у вас персонально кроет все, но с политической точки зрения это тупо потому что все равно это никак не поможет России на Украине - отношение народа к России это только уходшит и сделает шансы на победу про-Российского политика еще меньше чем сейчас. Вместо того чтобы научится у запада 80ых годов и показать украинцам что если они присоеденятся к России у них будет "20 сортов колбасы" н они будут жить лучше, Россия демонстрирует что они над ними будут властвовать и использовать любые меры к тому чтобы заставить их следовать воле Москвы. Каждая такая газовая война отталкивает Украину все дальше и дальше от России.

С экономической точки зрения это еще тупее так как ради зароботка в одной стране есть потенциал потерять 20 других стран практически каждая из которых иммет большую покупную способность чем Украина.

>а) 5-10 лет - несерьезно. АЭС строят 6-7 лет, и это гигантское разовое капиталовложение. Одномоментно построить сотню АЭС никто в мире не может.

А зачем им сотни? Чтобы компенсировать Российский газ сотни АЭС не надо. Например возьмем Румынию. На данный момент в Румынии одна АЭС с двумя реакторами, которая дает 18% електичества стране. Построив еще хотя-бы два реактора (которые она уже и строит), румыния уже будет себе давать почти 40% електричества...

>б) Природный газ принципиально дешевле и экологичнее любых доступных на сегодня "альтернатив". Если ЕС перейдет на "альтернативу" - он подорвет свою и без того не блестящую конкурентоспособность. В странах "с газом" топливо и электричество будут дешевле, а значит, всё будет дешевле. Поэтому куда-нибудь, но Россия свой газ пристроит (и понятно, куда именно). В любом случае, полная зависимость от еврорынка опасна и давно пора диверсифицировать покупателей. Лучше это делать планово, но иногда и встряска не помешает.

Если Европа захочет то построит газопровод из Персидского залива где газа не меньше чем в России (и да это им будет стить дорого, но ведь Россия им показывает что иногда лучше потратиь деньги чем сидеть в холоде)... А вот России лишь-бы ради того что-бы наказать "ораньжевых" за что-то (несовсем понятно за что), надо будет вложить такие-же огромные деньги чтобы построить газопровод в другую сторону... Ну как в песочнице ей богу...

>в) Вообще, пора слезать с нефтегазовой экспортной "иглы". Это может быть болезненным сначала, но потом пойдет на пользу. Надо развивать свои промышленность и потребительский рынок, чтобы они потребляли собственные нефть и газ, а не Европа. Российское государство просто обязано делать так, чтобы сырьевые цены в России были ниже европейских (не совсем бросовые, но ниже).

Ага, только надо сначал развить производство хоть чего нибудь (а не достройку самолетов из задела СССР) а потом слезать с иглы а не оборот, а то может оказаться что и иглы нет и производства...

Владимир
От Salegor
К yak v (15.01.2009 09:29:38)
Дата 15.01.2009 09:41:26

кроме прочего - откуда столько урана для топлива и куда девать отработку? (-)
От ZIL
К Д.И.У. (15.01.2009 05:04:59)
Дата 15.01.2009 05:14:51

Ре: Европу начинают...

Добрый день!

>Да, народ украинский может тоже пострадать в процессе, но тут уж что поделаешь. Должны отвечать за тех, кого выбрали или хотя бы терпят.

Смысл предложения очень интересно изменится, если заменить ...украинский... на ...палестинский... :)


С уважением, ЗИЛ.
От Игорь Кулаков
К ZIL (15.01.2009 05:14:51)
Дата 15.01.2009 06:18:22

Ре: Европу начинают...

Dark Side forever!
>Смысл предложения очень интересно изменится, если заменить ...украинский... на ...палестинский... :)


почему? та же ситуация. "Каждый народ имеет таких правителей, которые его имеют..." (С) кто-то
От ZIL
К Игорь Кулаков (15.01.2009 06:18:22)
Дата 15.01.2009 08:03:51

Ре: Европу начинают...

Добрый день!

>почему? та же ситуация. "Каждый народ имеет таких правителей, которые его имеют..." (С) кто-то

Я вот тоже думаю, что ситуация, в принципе, та же. Только вот почему-то на форуме, у отдельных его участников, в последнее время ощущается всплеск гуманитарных настроений, и резко начала проявляться забота о благополучии мирного населения в условиях БД в густо застроенной местности...


С уважением, ЗИЛ.