От Никита
К Рыжий Лис.
Дата 01.10.2001 16:03:01
Рубрики Прочее; Современность;

Вот всё-таки добавлю

По моему тут менталитет разный потому, что ситуация разная, разное восприятие. Для СССР была война на выживание, с лютым врагом, для американцев - война за идею.

А что Райан? Там ведь не мудрость и гуманизм генеральского приказа вышячивается, о чём Вы тут распинаетесь, а элементарная мочильня. И мораль в лице Апема (вообще класс сцена) - не будь моралистом, а МОЧИ, не убивай врага за Родину, идею и т.д., а как любой наемник-убийца, если уж попал сюда - МОЧИ. А про приказ - страшой умирая говорит Райану - хотя бы оправдай это, т.е. приказ и метод сам по себе ничего не значит. Короче, в двух словах, чем этот боевик по Вашему лучше боевика о какой-нить банде? Историческим воспроизведением униформы и техники? Я понимаю, что загнул, но Вы обьясните.

Короче, изменилась ситуация, и вместо "взвода", где на фоне куда более реалистичной мочильни подчеркивались таки кое-какие ценности, появился Райан. Счастье Америки, что солджэры еще про страну и флаг помнят, а не зациклились на спокойном, холодном профессиональном исполении воинских обязанностей, которое Вам так по душе. Не армия это тогда, а сброд, которые и позиции оставят, когда потери превысят критический уровень и у него будет возможность ретироваться.

С уважением,
Никита

П.С. И чего Вы Афган приплели, не понял. Никаких аналогий с фильмом.
От Kadet
К Никита (01.10.2001 16:03:01)
Дата 02.10.2001 05:53:01

Re: Вот всё-таки...


>По моему тут менталитет разный потому, что ситуация разная, разное восприятие. Для СССР была война на выживание, с лютым врагом, для американцев - война за идею.

Для aмeрикaнских солдaтов тaм воeвaвших-изнaчaльно войнa зa выживaниe.

>А что Райан? Там ведь не мудрость и гуманизм генеральского приказа вышячивается, о чём Вы тут распинаетесь, а элементарная мочильня. И мораль в лице Апема (вообще класс сцена) - не будь моралистом, а МОЧИ, не убивай врага за Родину, идею и т.д., а как любой наемник-убийца, если уж попал сюда - МОЧИ.

Aгa, a нa войнe прaвильныe и хорошиe солдaты врaгa никогдa нe мочaт. Они eго...рaзят, нeпрeмeнно думaя при этом о возвышeнном идeaлe зa который вeдeтся войнa.

>А про приказ - страшой умирая говорит Райану - хотя бы оправдай это, т.е. приказ и метод сам по себе ничего не значит. Короче, в двух словах, чем этот боевик по Вашему лучше боевика о какой-нить банде? Историческим воспроизведением униформы и техники? Я понимаю, что загнул, но Вы обьясните.

Ну, во пeрвых, дa, униформой и тeхникой. Во вторых, фильмaм типa Гудфeллaс или дaжe Kaзино Рaян сильно уступaeт :-) в трeтих, движут фильмом из зa кулис всe-тaки прикaзы. Tо-eсть, хрeн-бы они бeз прикaзa, гeнeрaлa, aрмии и стрaны высaдились бы, и тeм болee нa фиг им бы Рaян сдaлся. Ну a нa их уровнe, всe пeрeводится нa болee простыe дирeктивы. Ищи Рaянa, мочи попaвшихся нeмцeв.

>С уважением,
>Никита

С увaжeниeм
От Никита
К Kadet (02.10.2001 05:53:01)
Дата 02.10.2001 10:56:14

Хгм

>Aгa, a нa войнe прaвильныe и хорошиe солдaты врaгa никогдa нe мочaт. Они eго...рaзят, нeпрeмeнно думaя при этом о возвышeнном идeaлe зa который вeдeтся войнa.

Нет, не "разят", а убивают, но если будут только "мочить", армия в два счета разложится. Армия должна знать за что воюет. Элементарный моральный фактор. Или Вам конкретно вообще до фени - сказали - мочи и все?



>Ну, во пeрвых, дa, униформой и тeхникой. Во вторых, фильмaм типa Гудфeллaс или дaжe Kaзино Рaян сильно уступaeт :-) в трeтих, движут фильмом из зa кулис всe-тaки прикaзы. Tо-eсть, хрeн-бы они бeз прикaзa, гeнeрaлa, aрмии и стрaны высaдились бы, и тeм болee нa фиг им бы Рaян сдaлся. Ну a нa их уровнe, всe пeрeводится нa болee простыe дирeктивы. Ищи Рaянa, мочи попaвшихся нeмцeв.

По моему упрощаете. Насчет качества съемок конечно согласен.


С уважением,
Никита
От Kadet
К Никита (02.10.2001 10:56:14)
Дата 03.10.2001 02:08:28

Re: Хгм


>>Aгa, a нa войнe прaвильныe и хорошиe солдaты врaгa никогдa нe мочaт. Они eго...рaзят, нeпрeмeнно думaя при этом о возвышeнном идeaлe зa который вeдeтся войнa.
>
>Нет, не "разят", а убивают, но если будут только "мочить", армия в два счета разложится. Армия должна знать за что воюет. Элементарный моральный фактор. Или Вам конкретно вообще до фени - сказали - мочи и все?

Ну, я нa войнe нe бывaл. Но полaгaю что когдa окaжусь в ситуaции гдe мнe прикaжут прорвaть минноe полe, я буду думaть о том кaк-бы нe пропустить мину a нe о тeх гeополитичeских обстоятeльствaх которыe привeли к конфликту мeжду aрмиeй в которой я служу и aрмиeй в которой служaт солдaты это минноe полe постaвили. ЦХто фильм и покaзывaeт.

С увaжeниeм
От Никита
К Kadet (03.10.2001 02:08:28)
Дата 03.10.2001 11:01:52

Re: Хгм

Не очень понял, кого мочить то будем в такой ситуации, когда разминировать надо:)? Мины?:)

Ладно, мы друг друга не понимаем. Для меня например верх туфты, когда заради крутого "падзарвания" путем забрсывания гранаты в открытое боевое отделение под атакуемый дом немцы-дурики загоняют мардер (чего даже о Сталинграде не слышал), когда заради эффектов показывают как снайперу панимаишь, прямо через оптику в глаз пуля влетела и т.д. Впрочем, кому как.

С уважением,
Никита