От М.Свирин
К All
Дата 30.09.2001 13:57:04
Рубрики WWII; Танки; 1941; Артиллерия;

А теперь прошу отзывы о просмотренном фильме

Приветствие

Итак, долгожданный "У твоего порога" прошел. Хотелось бы отзывов от всех, кто смотрел, невзирая на мнения других.
Драки и чморения друг друга не приветствуются.
Еще раз повторю мое мнение (это не способ давления, а просто мнение). Это лучший художественный фильм о войне, который был когда-то снят в нашей стране. Хороших фильмов много, но таких больше нет.

Подпись
От Artem
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 23:08:45

Отзыв:

Отзыв:

Что говорить... У мeня этот фильм ужe с год. Смотрю я eго в срeднeм рaз в мeсяц. И кaждый рaз очeнь нрaвится.

Глaвноe, конeчно, кaк многиe отмeтили, это нaстроeниe. Нaстроeниe врeмeни пeрeдaно очeнь точно. По рaсскaзaм моиx родствeнников, которыe жили в это врeмя в Mосквe, я обстaновку тaк сeбe и прeдстaвлял.

С пeрвыx кaдров фильмa музыкa бeрeт зa душу...

Формa aртиллeристов - нe придрaться. Интeрeсныe отношeния в рaссчeтe. Скaжeм, к водитeлю сeржaнт обрaщaeтся по имeни отчeству. Увaжитeльно относится к нaводчику...

Пaру рaз покaзaн блок пост. Группa aвтомaтчиков в фурaжкaх (погрaничники?) осмaтривaeт повозки...

Дa, нaстолько много в этом фильмe интeрeсного, что кaждый кaдр, кaждоe слово что-то нeсeт, содeржит широкий плaст информazии.

Mного eсть хороших фильмов, и "Провeркa нa дорогe", и "Нa войнe кaк нa войнe", и "Живыe и мeртвыe", но этот фильм дaжe нa фонe других - выдaющийся.

С увaжeниeм.
Aртeм.
От bankir
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 20:25:26

Gotovtes', V SASH vykhodit "Band of Brothers"


10 serij po 60-70 min o tom kak rota paratroopers WWII vyigrala. Sergeant Ryan po sraveniju s etoj netlenkoj - eto prosto Letiat Zhuravli....

Deneg zatratili - nemeryano. Tanki polzaut po ekranu bez kontsa. Shtuk 15 - 20 ispol'zovali.

Vsego nailuchshego
От Андю
К bankir (01.10.2001 20:25:26)
Дата 01.10.2001 20:31:46

Видел френчовый анонс, чувствуется -- редкостная порнография, но "богато!". :( (-)
От Jones
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 15:43:22

Re: А теперь...

Первоклассный фильм. Жаль, таких больше не снимают. А вот помню было такое кино "Крепость на колесах" про бронепоезд в начале ВОВ. Где достать?, а то заколебали "Крепкими орешками" и "Сержантами Цыбулями"...
От М.Свирин
К Jones (01.10.2001 15:43:22)
Дата 01.10.2001 15:54:07

Искать надо!

Приветствие

>Первоклассный фильм. Жаль, таких больше не снимают. А вот помню было такое кино "Крепость на колесах" про бронепоезд в начале ВОВ. Где достать?, а то заколебали "Крепкими орешками" и "Сержантами Цыбулями"...

Да много фильмов не сохранилось. Например, в Росфильмофонде остались только куски от недоснятых и несмонтированных фильмов:
"Выстрел" (1965) - В фильме главная роль у УСВ.
"Юность сокола" (1964) - О каком-то асе (по кускам не понял, о каком). Летают реальные Ла-9 в роли Ла-5 и какие-то чешские "Мессера".
"Властитель глубин" (1966) - снято на подлодке "К".

Хорошие они были БЫ или нет - не знаю. Кусков осталось мало. Но отдельные кадры - просто прелесть.
А вообще, как говорят, много фильмов сдали на переработку в 50-е и 60-е.

Подпись
От Андю
К М.Свирин (01.10.2001 15:54:07)
Дата 01.10.2001 20:13:18

Эх, воистину "что имеем -- не храним, потеряем -- плачем..." :(( (-)
От М.Свирин
К Андю (01.10.2001 20:13:18)
Дата 02.10.2001 01:41:02

Так было всегда! (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 15:17:21

А куда делось послание В.Старостина? Тут ветеран почитать и ответить хочет! (-)
От Siberiаn
К М.Свирин (01.10.2001 15:17:21)
Дата 01.10.2001 15:29:16

В сортире Старостин. Мокнет, гыгы)))))) (-)
От Василий Фофанов
К М.Свирин (01.10.2001 15:17:21)
Дата 01.10.2001 15:19:20

Миш, передай ветерану что молодые сами справились :) (+)

А вот если ветеран просто хочет свой комментарий о фильме написать, то добро пожаловать. Я его правда увидеть возможности не имел, на тебя вся надежда.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От М.Свирин
К Василий Фофанов (01.10.2001 15:19:20)
Дата 01.10.2001 15:23:56

А можгно ли сюда как-то звуковые файла бросать? Я сейчас запишу на диктофон. (-)
От Василий Фофанов
К М.Свирин (01.10.2001 15:23:56)
Дата 01.10.2001 16:27:21

Так копилка любой формат съест. Вот только размер не велик ли? (-)
От М.Свирин
К Василий Фофанов (01.10.2001 16:27:21)
Дата 01.10.2001 16:38:12

Понял! Тем более микрофон у компа не работает. Будем колотить. (-)
От Siberiаn
К М.Свирин (01.10.2001 16:38:12)
Дата 02.10.2001 14:19:01

Ну и? Где все это Миша?? (-)
От Vatson
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 14:38:53

Дублирую. Не в ту ветку попал :о((

Ассалям вашему дому!
Фильм мне в целом понравился, но кипятком я не писал, видимо ждал большего - тут его рекламировали как лучший фильм о войне, ну я и наверное и перенапрягся. Я только один непонятный мне кадр поймал - в финале, когда там наши в атаку понеслись - в поле были нормальные Т-34-76, а вот короткий кадр, когда они с дороги сворачивали - первым ехал 34-85. Их под Москвой, кажись, быть не могло? Или я чего не так понял?
>Приветствие

>Итак, долгожданный "У твоего порога" прошел. Хотелось бы отзывов от всех, кто смотрел, невзирая на мнения других.
>Драки и чморения друг друга не приветствуются.
>Еще раз повторю мое мнение (это не способ давления, а просто мнение). Это лучший художественный фильм о войне, который был когда-то снят в нашей стране. Хороших фильмов много, но таких больше нет.

>Подпись
Будьте здоровы!
От М.Свирин
К Vatson (01.10.2001 14:38:53)
Дата 01.10.2001 14:59:32

Еще раз повторяю. Фильм не предназначен для придирастов....

Приветствие

>Фильм мне в целом понравился, но кипятком я не писал, видимо ждал большего - тут его рекламировали как лучший фильм о войне, ну я и наверное и перенапрягся. Я только один непонятный мне кадр поймал - в финале, когда там наши в атаку понеслись - в поле были нормальные Т-34-76, а вот короткий кадр, когда они с дороги сворачивали - первым ехал 34-85. Их под Москвой, кажись, быть не могло? Или я чего не так понял?

Если вы считаете лучшим тот, в котором вся техника - в "ажуре", то в этом фильме этого нет. В нем ВСЕ не "в ажуре", что, однако, не мешает ему быть лучшим фильмом о войне. И напрягаться не стоило. Надо было всего лишь смотреть и вкушать. Природу, людей, заграждения, диалоги, записки в вокзале, действия немцев - все.

А уж придраться там есть к чему.

Подпись
От Олег...
К М.Свирин (01.10.2001 14:59:32)
Дата 01.10.2001 15:41:53

Re: Еще раз...

Здравия желаю!...

>Если вы считаете лучшим тот, в котором вся техника - в "ажуре", то в этом фильме этого нет. В нем ВСЕ не "в ажуре", что, однако, не мешает ему быть лучшим фильмом о войне. И напрягаться не стоило. Надо было всего лишь смотреть и вкушать. Природу, людей, заграждения, диалоги, записки в вокзале, действия немцев - все.

>А уж придраться там есть к чему.

Больше всего мне там понравилось, что не делали пропаганды типа "фашисты гады"
или еще какой...
Просто расчет выполнял свою работу...
Появились танки - значит надо стрелять...
Сами немцы, солдаты они там, или не солдаты или фашисты - не акцентируется...
Просто противник.

Вообщем не знаю как сказать...

Полагаю на войне именно так все и было...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От М.Свирин
К Олег... (01.10.2001 15:41:53)
Дата 01.10.2001 15:44:22

Именно, Олежка!

Приветствие

>Больше всего мне там понравилось, что не делали пропаганды типа "фашисты гады"
>или еще какой...
>Просто расчет выполнял свою работу...
>Появились танки - значит надо стрелять...
>Сами немцы, солдаты они там, или не солдаты или фашисты - не акцентируется...
>Просто противник.

>Вообщем не знаю как сказать...

>Полагаю на войне именно так все и было...

Так и папа и другие старики мне говорили. Война - это обыденная работа. Но надо было делать ее ХОРОШО! И в фильме как раз показывается КАК ее делал один расчет.

Подпись
От Vatson
К М.Свирин (01.10.2001 15:44:22)
Дата 01.10.2001 16:38:21

Еще момент

Ассалям вашему дому!
Помните - мужик спрятался в сарае, подъехала 4-ка. Я, испорченный боевиками, был уверен, что сейчас этот трус воспрянет духом и хренакнет ее гранатой. Но ее подбили, из танка вылез фриц и просто прочесал сарай из автомата. мужик бездарно помер. От такой неожиданности я чуть опешил, все так негероически-реально, что... члов не находится
>Приветствие

>>Больше всего мне там понравилось, что не делали пропаганды типа "фашисты гады"
>>или еще какой...
>>Просто расчет выполнял свою работу...
>>Появились танки - значит надо стрелять...
>>Сами немцы, солдаты они там, или не солдаты или фашисты - не акцентируется...
>>Просто противник.
>
>>Вообщем не знаю как сказать...
>
>>Полагаю на войне именно так все и было...
>
>Так и папа и другие старики мне говорили. Война - это обыденная работа. Но надо было делать ее ХОРОШО! И в фильме как раз показывается КАК ее делал один расчет.

>Подпись
Будьте здоровы!
От Андю
К Vatson (01.10.2001 16:38:21)
Дата 01.10.2001 20:15:00

Чувствую по этому эпизиду, что когда-то Фильм видел, но давно-давно.... (-)
От Саня
К М.Свирин (01.10.2001 14:59:32)
Дата 01.10.2001 15:23:10

Re: Еще раз...

Меня вот как ни странно особенно впечатлило путешествие солдат (дальневосточники?) в метро.

С уважением
С
От Дмитрий Козырев
К Саня (01.10.2001 15:23:10)
Дата 01.10.2001 15:27:07

Кстати о метро.


>Меня вот как ни странно особенно впечатлило путешествие солдат (дальневосточники?) в метро.

Они приехали на Казанский вокзал и вошли на "Комсомольской". Где они вышли?
"Всю Москву под землей проехали" (с)

С уважением
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (01.10.2001 15:27:07)
Дата 01.10.2001 15:40:06

Это факт.

Приветствие

>Они приехали на Казанский вокзал и вошли на "Комсомольской". Где они вышли?
>"Всю Москву под землей проехали" (с)

Это исторический факт. Ввиду недостатка рокадных дорог в ноябре 1941 г. готовые и недостроенные линии метро несколько раз использовались для переброски войск. Садились, действительно, на недоконченной еще Комсомольской и следовали до "Парка Культуры", откуда грузились в автомобили и двигались на Калужское, или Можайское направление. Говорят, что такие же маневры имели место и до Белорусской. В документах по обороне Москвы я такого не встречал.

Подпись
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (01.10.2001 15:40:06)
Дата 01.10.2001 16:03:56

Re: Это факт.

>Садились, действительно, на недоконченной еще Комсомольской и следовали до "Парка Культуры",

Почему не оконченной? Садились на радиальной. Ветка Сокольники-Парк Культуры открыта в 1935 г.

>Говорят, что такие же маневры имели место и до Белорусской.

Мне тоже показалось, что выходили с Белорусской. Но тогда действительно Комсомольская-кольцевая (возможно и неоконченная).

С уважением
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (01.10.2001 16:03:56)
Дата 01.10.2001 16:14:28

Re: Это факт.

Приветствие

>>Садились, действительно, на недоконченной еще Комсомольской и следовали до "Парка Культуры",
>
>Почему не оконченной? Садились на радиальной. Ветка Сокольники-Парк Культуры открыта в 1935 г.

Именно перед войной в виду начала строительства кольцевой, началась перестройка станции "Комсомольская". Незакончена вроде как до 1945.

>>Говорят, что такие же маневры имели место и до Белорусской.
>
>Мне тоже показалось, что выходили с Белорусской. Но тогда действительно Комсомольская-кольцевая (возможно и неоконченная).

По фильму и должны были выйти на Белорусской. Хотя по сценнарию снимали вроде как сюжет об артиллеристах, что стояли под Нарофоминском, а их перенесли на Рогачевское шоссе. Там Белорусская, пожалуй, логичнее.

Подпись
От Vatson
К М.Свирин (01.10.2001 14:59:32)
Дата 01.10.2001 15:17:36

Ну и зачем эта экспрессия? :о((

Ассалям вашему дому!
Я когда-то давал повод считать меня "придирастом"? Как раз техническая сторона фильмов меня интересует в очень невысокой степени, поскольку я в этой самой технике полный лох. Именно художественная сторона меня интересует в большей степени. А вот у вас я как раз вижу противоречия - сначала "невзирая на мнения других" и "разбоки не приветствуются" - а чуть не так - "придираст". Обидно, да! То такое пристальное внимание к точной подаче команд, подготовке секторов - и тут же - не для любителей техники в ажуре. Как-то определиться надо. С моей кочки зрения лучшие кадры - проводник (или как его?), который уезжает обратно на Восток, зная, что его семья где-то рядом и вот-вот под немца попадет, бабка, упрашивающая водилу отвезти ее в Москву (хоть за водку, хоть за деньги), узбек, кинувшийся на танк (только он чего-то долго перед ним стоял, не кидал гранату). А лейтеха = это ваще, комок к горлу подступил.
Несмотря на имхо незаслуженный наезд - с большим уважением
Ватсон
Ваше мнение (с) М.С.
>Приветствие

>>Фильм мне в целом понравился, но кипятком я не писал, видимо ждал большего - тут его рекламировали как лучший фильм о войне, ну я и наверное и перенапрягся. Я только один непонятный мне кадр поймал - в финале, когда там наши в атаку понеслись - в поле были нормальные Т-34-76, а вот короткий кадр, когда они с дороги сворачивали - первым ехал 34-85. Их под Москвой, кажись, быть не могло? Или я чего не так понял?
>
>Если вы считаете лучшим тот, в котором вся техника - в "ажуре", то в этом фильме этого нет. В нем ВСЕ не "в ажуре", что, однако, не мешает ему быть лучшим фильмом о войне. И напрягаться не стоило. Надо было всего лишь смотреть и вкушать. Природу, людей, заграждения, диалоги, записки в вокзале, действия немцев - все.

>А уж придраться там есть к чему.

>Подпись
Будьте здоровы!
От М.Свирин
К Vatson (01.10.2001 15:17:36)
Дата 01.10.2001 15:34:09

Да какая экспрессия?

Приветствие

>Я когда-то давал повод считать меня "придирастом"? Как раз техническая сторона фильмов меня интересует в очень невысокой степени, поскольку я в этой самой технике полный лох. Именно художественная сторона меня интересует в большей степени. А вот у вас я как раз вижу противоречия - сначала "невзирая на мнения других" и "разбоки не приветствуются" - а чуть не так - "придираст". Обидно, да!

Вы уж простите, но "придираст" у нас - не прозвище и не ярлык. Просто вы начали обсуждать именно были ли под Москвой Т-34-85. Не были. И Пц-4Г не были и Пц-3Йот с пушкой в 60 калибров не были. И сДкфз-250/9 не были. М "зенитка" не зенитная, а противотанковая. И разрывы танковых пушек шибко мощные. Короче - недостатков - вагон и маленькая тележка.

> То такое пристальное внимание к точной подаче команд, подготовке секторов - и тут же - не для любителей техники в ажуре. Как-то определиться надо. С моей кочки зрения лучшие кадры - проводник (или как его?), который уезжает обратно на Восток, зная, что его семья где-то рядом и вот-вот под немца попадет, бабка, упрашивающая водилу отвезти ее в Москву (хоть за водку, хоть за деньги), узбек, кинувшийся на танк (только он чего-то долго перед ним стоял, не кидал гранату). А лейтеха = это ваще, комок к горлу подступил.

Да там ВСЕ такие кадры. И войска, что под МОсквой проехали и ожившие записки того времени и то, О ЧЕМ и КАК говорят орудийцы. И то, как погибщий уже Эдуард просил передать Лизе, что после войны мы ГУЛЯТЬ будем, а она отвечает, это как же без чувств гулять? А как мать семейства вдруг начинает заботиться о "нашей пушке". "Ты уж постарайся!"

Потому и говорю, что все это - дух того времени. Потому и считаю этот фильм лучшим.

>Несмотря на имхо незаслуженный наезд - с большим уважением

Да какой там наезд? Просто еще раз в ответ на Т-34-85, я пояснил, что с техникой в нем не все "в ажуре".

Подпись
От Vatson
К М.Свирин (01.10.2001 15:34:09)
Дата 01.10.2001 15:44:08

Мир :о))

Ассалям вашему дому!

>Приветствие

>>Я когда-то давал повод считать меня "придирастом"? Как раз техническая сторона фильмов меня интересует в очень невысокой степени, поскольку я в этой самой технике полный лох. Именно художественная сторона меня интересует в большей степени. А вот у вас я как раз вижу противоречия - сначала "невзирая на мнения других" и "разбоки не приветствуются" - а чуть не так - "придираст". Обидно, да!
>
>Вы уж простите, но "придираст" у нас - не прозвище и не ярлык. Просто вы начали обсуждать именно были ли под Москвой Т-34-85. Не были. И Пц-4Г не были и Пц-3Йот с пушкой в 60 калибров не были. И сДкфз-250/9 не были. М "зенитка" не зенитная, а противотанковая. И разрывы танковых пушек шибко мощные. Короче - недостатков - вагон и маленькая тележка.
Я не обсуждать начал, я просто единственное что из технических промахов сумел опознать :о)) Вот и похвалился знанием :о))
>> То такое пристальное внимание к точной подаче команд, подготовке секторов - и тут же - не для любителей техники в ажуре. Как-то определиться надо. С моей кочки зрения лучшие кадры - проводник (или как его?), который уезжает обратно на Восток, зная, что его семья где-то рядом и вот-вот под немца попадет, бабка, упрашивающая водилу отвезти ее в Москву (хоть за водку, хоть за деньги), узбек, кинувшийся на танк (только он чего-то долго перед ним стоял, не кидал гранату). А лейтеха = это ваще, комок к горлу подступил.
>
>Да там ВСЕ такие кадры. И войска, что под МОсквой проехали и ожившие записки того времени и то, О ЧЕМ и КАК говорят орудийцы. И то, как погибщий уже Эдуард просил передать Лизе, что после войны мы ГУЛЯТЬ будем, а она отвечает, это как же без чувств гулять? А как мать семейства вдруг начинает заботиться о "нашей пушке". "Ты уж постарайся!"

>Потому и говорю, что все это - дух того времени. Потому и считаю этот фильм лучшим.

>>Несмотря на имхо незаслуженный наезд - с большим уважением
>
>Да какой там наезд? Просто еще раз в ответ на Т-34-85, я пояснил, что с техникой в нем не все "в ажуре".
Я наверное не очень внимательно, вернее, сосредоточенно смотрел. Пацан заболел, жена в отъезде (в Кубинке простыл). В общем, не тот настрой был. Надо бы пересмотреть по уму, да взять негде. А может откопировать пару десятков копий, и своим раздать? За денюшку, ессно, невеликую? А то, смотрю, уже многие или не смогли посмотреть или не знали. Как мысль?
>Подпись
Будьте здоровы!
От Поручик Баранов
К Vatson (01.10.2001 14:38:53)
Дата 01.10.2001 14:43:49

Много чего не могло быть

Добрый день!

Pz.IV длинноствольный под Москвой тоже никак не мог оказаться

С уважением, Поручик
От Вадим Жилин
К Vatson (01.10.2001 14:38:53)
Дата 01.10.2001 14:42:00

Т-34-85 - конец 1943 го :-)). (-)
От Никита
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 12:58:54

Re: А теперь...

Здравствуйте,

Фильм безусловно очень сильный. В военно-техническом плане особенно. Очень четко переданно общее настроение тех лет. С позволения, немного легкой критики:
1. Не очень понятен эпизод с ополчением - это всё случилось поблизости? Какую деревню они атаковали, я её в кадре не увидел.
2. Много внимания уделено тылу, человеческим бедам, меньше самому расчету, хотя по замыслу их подвиг - центр фильма. Честно говорю из-за обилия этих "перескоков" ИМХО кое-что теряется в восприятии.
3. Немного странно, хотя и безусловно храбро, действовал татарин. Во первых шел на танк в лоб, а не опытался обойти за сараем, долго медлил с броском гранаты.

Фильм я полностью записал.

С уважением,
Никита
От ghost
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 11:31:21

Re: А теперь...

Я фильмы о войне не очень жалую. Но неожиданно этот фильм мне понравился, причем на столько, что я даже не могу это выразить. Фильм смотрится на одном дыхании, от него веет легендой и былью одновременно. Родители его тоже не видели и также хвалят. В общем, спасибо за фильм.

С уважением
От Олег...
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 09:34:06

Очень хороший фильм...

Здравия желаю!...

Не знаю, что написать...
Действительно, лучший фильм...

И не только немцы там и все остальное натуральное...
Обстановка, настроение передалось как-то
очень хорошо...

Действительно лучший фильм...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Олег...
К Олег... (01.10.2001 09:34:06)
Дата 01.10.2001 09:58:27

Я тут почитал, еще напишу...

Все-таки это действительно лучший фильм...
Сравнивать его с Горячим снегом, Атами батами,
и даже с На войне как на войне можно, конечно,
но не в их пользу...
Там много лишнего "художественного",
про жизнь там и т.д...
Здесь все четко,
расчет готовится воевать, тренируется и т.д...
Особой "жизни" нет, можно только догадываться...
Потом команда - приготовится,
на пехотное прикрытие не расчитывать...
Дальше первый снег с первым морозом...
Настроение аж костями чувствуется...
Потом - Танки!!!
И звук выстрела гулкий, как и положено на морозе...
Единственное, только разрывы немецкие сильно большие,
а так все четко и правильно...
Все что надо и нужно показано,
и ничего лишнего нет...
И пропаганды тоже...
За это и спасибо...

Я, кстати, записал, жалко не с начала :о(((
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 09:26:55

Очень хорошие отзывы.

Прав, прав Михаил Николаевич!

И команды правильные не только у орудия. А вообще - командир общается с расчетом именно как с подчиненными. И поручения распределяет в соответстви с обстановкой и огневую они РАЗМЕЧАЮТ и сектор обстрела РАСЧИЩАЮТ.
И факт - БОЙ ОНИ ГОТОВЯТ. И свободное время тратят не на шуры-муры и песнопения, а долго и нудно ЗАНИМАЮТСЯ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКОЙ.

И "немцы" (техника) настоящие...

С уважением
От Чайник
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 08:35:56

Когда и на каком канале его показали? (-)

.
От Ingvar
К Чайник (01.10.2001 08:35:56)
Дата 01.10.2001 08:38:25

Re: Когда и...

Канал Культура, 30 сентября, 12:25 по Москве.
От Андю
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 02:49:53

Кстати (+)

Приветствую !

Невероятно жаль, что остался недописанным "Железный дождь" В.А. Курочкина, светлая ему память и царствие небесное. Прекрасная и ОЧЕНЬ сильная книга, ИМХО.

И своим успехом фильм "На войне, как на войне" обязан в первую очередь ему/книге, а уж затем -- замечательным актерам, каких тоже, увы, уже наверное никогда не будет... :((((

Всего хорошего, Андрей.
От Siberiаn
К Андю (01.10.2001 02:49:53)
Дата 01.10.2001 12:07:02

Дааа.. Курочкин - это голова

Двенадцать подвигов солдата так и остались недописанными... А жаль

Siberian
От М.Свирин
К Андю (01.10.2001 02:49:53)
Дата 01.10.2001 02:56:10

Re: Кстати

Приветствие

>Приветствую !

>Невероятно жаль, что остался недописанным "Железный дождь" В.А. Курочкина, светлая ему память и царствие небесное. Прекрасная и ОЧЕНЬ сильная книга, ИМХО.

"Железный дождь" таки дописан. Не дописаны "двенадцать подвигов солдата".

>И своим успехом фильм "На войне, как на войне" обязан в первую очередь ему/книге, а уж затем -- замечательным актерам, каких тоже, увы, уже наверное никогда не будет... :((((

Ну даю Только вот Курочкин не любил этот фильм и только потому, что его авторы изменили концовку, чтобы фильм показали.

Подпись
От Андю
К М.Свирин (01.10.2001 02:56:10)
Дата 01.10.2001 03:05:49

Re: Кстати

Приветствую !

>"Железный дождь" таки дописан. Не дописаны "двенадцать подвигов солдата".

Может и так, надо перечитать книгу. Ты ведь писал, кажется, что вторая часть (про Теленкова ?) потерялась в редакции ? Вот ведь, судьба-злодейка...

>>И своим успехом фильм "На войне, как на войне" обязан в первую очередь ему/книге, а уж затем -- замечательным актерам, каких тоже, увы, уже наверное никогда не будет... :((((

>Ну да. Только вот Курочкин не любил этот фильм и только потому, что его авторы изменили концовку, чтобы фильм показали.

Угу. В книжке окончание горькое. Очень горькое, прям по сердцу, и, наверное, нередкое для войны. Не для любителей "Райанов", ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От М.Свирин
К Андю (01.10.2001 03:05:49)
Дата 01.10.2001 03:12:33

Re: Кстати

Приветствие

>Может и так, надо перечитать книгу. Ты ведь писал, кажется, что вторая часть (про Теленкова ?) потерялась в редакции ? Вот ведь, судьба-злодейка...

Где она потерялась, толком неясно. Есть слабое подозрение, что ее журнальная версия таки может найтиться где-ньть в РГАЛИ.

>Угу. В книжке окончание горькое. Очень горькое, прям по сердцу, и, наверное, нередкое для войны. Не для любителей "Райанов", ИМХО.

Это точно. Горькое. Но жисть вся такая. А какие-то верхи тогда велели, чтобы все остались живы.

Подпись
От Андю
К М.Свирин (01.10.2001 03:12:33)
Дата 01.10.2001 03:20:39

Хорошо бы нашлась (не то слово даже). Пойду спать, счастливо, дядя Миша. (-)
От М.Свирин
К Андю (01.10.2001 03:20:39)
Дата 01.10.2001 03:24:19

Сам такой! Кстати, тебе просьба!

Приветствие

Если вдруг встретишь книгу "En automitrailleuse a travers les batailles de Mai" Guy de Chezal
У нас тут многие ее шукают. Деньги оплатят сразу.


Подпись
От Андю
К М.Свирин (01.10.2001 03:24:19)
Дата 01.10.2001 10:22:17

Ponial, zapisal. (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 02:47:12

А вот и кадрики из него

Приветствие

Вот так выглядит поле боя через реальный прицел:


А вот 38(т) в бинокль:


А вот типичный лейтенант осени 1941:


Расчет за ремонтом орудия:


А вот и "фердинанд" с "Тигром" на заднем плане полигона, где все это снимали:


А вот 38(т) пытается прорваться:


А это та самая "четверка", когда она еще ездила до рождества христова:


А вот и "трешка":


В "копилке" есть еще кадрики с цифирками. Жаль не все получилось. Опыта еще нет.

Подпись
От Вадим Жилин
К М.Свирин (01.10.2001 02:47:12)
Дата 01.10.2001 03:04:48

Даа уш.

Приветствую Вас, Дядя Миша.

С "Лейтенантом 1941 года" Вы меня подбили ...

Касетку бы а?

С Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От М.Свирин
К Вадим Жилин (01.10.2001 03:04:48)
Дата 01.10.2001 03:09:01

Вадим! Будем доставать.

Приветствие

>Приветствую Вас, Дядя Миша.

>С "Лейтенантом 1941 года" Вы меня подбили ...

>Касетку бы а?

Трое писать должны были. Или с "культуры" сопрут, но там бабков запросят.

Единственным недостатком фильма можно считать, что взрывы вражеских пушек шибко мощные. Но ПалБорисыч (Липатов) говорил, что таково было пожелание идеологического отдела кого-то там наверху.

Подпись
От Вадим Жилин
К М.Свирин (01.10.2001 03:09:01)
Дата 01.10.2001 03:19:54

Михаил! Будем надеяться.

Приветствую Вас.

>Трое писать должны были.

Надеюсь!

>Или с "культуры" сопрут, но там бабков запросят.

Чё, до сих пор за историю бабки просят? Не, вот мы с Дервишем на охоту собираемся, это да (на Клубе обговорим), а остальное ... тля!

>Подпись

Тоже подпись:
С Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От Андю
К М.Свирин (01.10.2001 02:47:12)
Дата 01.10.2001 02:55:51

ЗдОрово, спасибо. (-)
От Antenna
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 01.10.2001 01:03:43

О реакции форума

похожая реакция у моего кота - его в фильме интересуют птички и мышки.
Да и не гуманитарии мы в большинстве, это чувствуется. А я к тому-же из Челябинска, а знаете анекдоты про челябинскую интеллигенцию?
От М.Свирин
К Antenna (01.10.2001 01:03:43)
Дата 01.10.2001 02:24:34

Re: О реакции...

Приветствие

>похожая реакция у моего кота - его в фильме интересуют птички и мышки.
>Да и не гуманитарии мы в большинстве, это чувствуется. А я к тому-же из Челябинска, а знаете анекдоты про челябинскую интеллигенцию?

Ну да! Это нормально. Реакция каждого человека - есть отражение его собственной сути на рассматриваемую проблему. А челябинская интеллигенция - таки ничуть не хуже московской, лондонской , нью-йоркской, токивской, пекинской и т.д.

Подпись
От Москалев.Е.
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 23:53:23

Миша не слушай ни кого.

Привет.
Таких фильмов больше нет.
И скорее всего не будет.
Чтобы так снимать надо хотя бы видеть войну.
По технике
Наша четверка вне конкуренции.
Двушка тоже пять балов.
Трешек близко не показано(хотя странно бегали они вполне прилично.

С уважением Евгений
От М.Свирин
К Москалев.Е. (30.09.2001 23:53:23)
Дата 01.10.2001 02:28:24

Re: Миша не...

Приветствие

>Привет.
>Таких фильмов больше нет.
>И скорее всего не будет.
>Чтобы так снимать надо хотя бы видеть войну.
>По технике
>Наша четверка вне конкуренции.
>Двушка тоже пять балов.
>Трешек близко не показано(хотя странно бегали они вполне прилично.

Жень, у меня есть несколько фоток сор съемок. Там есть обе "трешки". Одна - та самая, что с остатками сварки на стволе (там фальшак дульного тормоза был), а другая - таки с доп бронированием (по типу аусф Л - М). Говорят, что вторую "трешку" там и сожгли. Но есть версия, что таки сожгли 38(т).

Подпись
От Вадим Жилин
К Москалев.Е. (30.09.2001 23:53:23)
Дата 01.10.2001 00:14:36

Женя, Ты тоже не слушай.

Приветствую Вас.

>Привет.
>Таких фильмов больше нет.

ЕСТЬ !!!!!!!

Например "Аты-баты ...", "Они сражались ...", "А зори ...", "В бой идут одни ...", "Корпус генерала Шубникова", "Гу-га", "Горячий снег", "Особо важное задание", ...

>И скорее всего не будет.

Да будут, Будут, БУДУТ!!!!!!!!
Сорри, распоясался.
Еще раз сорри ...

>Чтобы так снимать надо хотя бы видеть войну.
>По технике
>Наша четверка вне конкуренции.

Буду дураком ежели поспорю ...

>Двушка тоже пять балов.
>Трешек близко не показано(хотя странно бегали они вполне прилично.

Эх фильму бы посмотркть ...

>С уважением Евгений

С Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От Москалев.Е.
К Вадим Жилин (01.10.2001 00:14:36)
Дата 01.10.2001 00:22:16

Re: Женя, Ты...


Приветствую

>ЕСТЬ !!!!!!!

>Например "Аты-баты ...", "Они сражались ...", "А зори ...", "В бой идут одни ...", "Корпус генерала Шубникова", "Гу-га", "Горячий снег", "Особо важное задание", ...

Согласен... и одновремено нет.
Всего два фильма я ставлю (сугубо личное мнение)выше других.
" У твоего порога " и "на войне как на войне"
Меньше всего они "разукрашены"
Посто до жути реально и все.

С уважением Евгений
От М.Свирин
К Москалев.Е. (01.10.2001 00:22:16)
Дата 01.10.2001 02:30:36

Re: Женя, Ты...

Приветствие

>Согласен... и одновремено нет.
>Всего два фильма я ставлю (сугубо личное мнение)выше других.
>" У твоего порога " и "на войне как на войне"
>Меньше всего они "разукрашены"
>Посто до жути реально и все.

Жень, твое мнение до одури совпадает с мнением ветеранов - сухопутчиков. Летчики на первую графу ставили "хронику пикирующего бомбардировщика".

Подпись
От Вадим Жилин
К Москалев.Е. (01.10.2001 00:22:16)
Дата 01.10.2001 00:46:05

Обменялись вкусами :-). О вкусах не спорят, о них разговаривают (с). (-)
От neuro
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 18:10:48

Re: А теперь...


>Приветствие

>Итак, долгожданный "У твоего порога" прошел.
Мнений нет и фильма не видел :-(
Я к ящику равнодушен, смотрю час в неделю, естественно многое пропускаю. Имеется желание, чтобы многие потакали моей телевизитонной лени, то есть информировали общественность форума о предстоящих фильмах, врисывающихся в тематику форума.
С уважением, Юра
От Вадим Жилин
К neuro (30.09.2001 18:10:48)
Дата 30.09.2001 19:10:59

Присоединяйтесь, Граф (с)

Приветствую Вас.

>Я к ящику равнодушен, смотрю час в неделю, естественно многое пропускаю.

У меня 14.02.02 будет два года, как я вааще ящик не смотрю. Знаете, как классно на душе?!

:-))

Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От Рыжий Лис.
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 15:41:40

Кстати, много фильмов вышло на лицензионном видео

День добрый.

>Итак, долгожданный "У твоего порога" прошел. Хотелось бы отзывов от всех, кто смотрел, невзирая на мнения других.
>Драки и чморения друг друга не приветствуются.
>Еще раз повторю мое мнение (это не способ давления, а просто мнение). Это лучший художественный фильм о войне, который был когда-то снят в нашей стране. Хороших фильмов много, но таких больше нет.

Вам виднее, наверное как специалисту. Хороший фильм, еще в детстве смотрел. Из фильмов особенно "Проверка на дорогах" запомнилась и "Иди и смотри".
На днях зашел в магазинчик, где всегда беру кассеты и обомлел - сделали целый отдел советского и российского кино. Может в Москве оно и раньше было, а у нас на Урале такое впервые. Целые серии фильмов начиная с 30-х годов, до последних российских. Сходу купил "Проверку на дорогах", пару старых комедий и пойду еще.

С уважением,
Алексей
От Вадим Жилин
К Рыжий Лис. (30.09.2001 15:41:40)
Дата 30.09.2001 18:16:08

Чаво???

Приветствую Вас.

>Может в Москве оно и раньше было, а у нас на Урале такое впервые.

На каком таком Урале?
Я сам из Златоуста!
Что, не уж то земляки?!?!

:-)))))

С Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От Рыжий Лис.
К Вадим Жилин (30.09.2001 18:16:08)
Дата 01.10.2001 07:16:00

Ага

День добрый

>На каком таком Урале?
>Я сам из Златоуста!
>Что, не уж то земляки?!?!

Город-герой Екатеринбург ;-)

С уважением,
Алексей
От lex
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 14:47:05

Re: А теперь...


К сожалению не смог посмотреть (у нас канал Культура показывает как то очень неохотно). Но если говорить по поводу фильмов о ВОВ, то мне очень нравится "Проверка на дорогах". А сравнивать их, мне кажется, - бесполезное занятие. Это все равно что сравнивать Пушкина и Лермонтова. Кто из них был лучше?.. Всех благ...
От М.Свирин
К lex (30.09.2001 14:47:05)
Дата 01.10.2001 02:07:08

Хороший фильм, но совершенно другое амплуа. (-)
От Вадим Жилин
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 14:29:21

Мне бы кассетку на недельку, а? (-)
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (30.09.2001 14:29:21)
Дата 01.10.2001 09:19:18

Это можно, обращайся... (-)
От Вадим Жилин
К Вадим Жилин (30.09.2001 14:29:21)
Дата 30.09.2001 15:16:38

Иначе у меня пока "Гу-га" есть "№1" (И не создам себе кумира (с)) С Уважением. (-)
От М.Свирин
К Вадим Жилин (30.09.2001 15:16:38)
Дата 01.10.2001 02:06:29

Это твое мнение. (-)
От Cat
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 14:21:42

Добротный фильм


...но на "самый лучший" не тянет. Можно с ходу вспомнить тот же "Горячий снег" или "Аты-баты.."(если дурацкую "связь времен" оттуда выкинуть). Остаюсь при своем мнении- лучший фильм о ВОВ все-таки "В бой идут одни старики", хотя некоторые его тут дюже чморили:)
От М.Свирин
К Cat (30.09.2001 14:21:42)
Дата 01.10.2001 02:05:04

Это ваше мнение, но повторяю тут ВСЕ сделано по уму.

Приветствие


>...но на "самый лучший" не тянет. Можно с ходу вспомнить тот же "Горячий снег" или "Аты-баты.."(если дурацкую "связь времен" оттуда выкинуть). Остаюсь при своем мнении- лучший фильм о ВОВ все-таки "В бой идут одни старики", хотя некоторые его тут дюже чморили:)

И ура-героики никакой и командды у орудия ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЕ.
"Горячий снег" я тоже люблю, но он - таки хорошая экранизация художественного произведения, каковую делали таки ПО РАССКАЗАМ участников. А тут даже погоду подобрать практически невозможно. Все правдоподобно.
Впрочем это тоже только мое мнение, поддержанное мнением смотревших ветеранов, что плакали его глядючи. От него пахнет войной, как работой, а не скопищем героических подвигов, перемежаемых партсобраниями и худсамодеятельностью.
Кстати, "стариков" я люблю намного меньше, чем "хроника пикирующего бомбардировщика", каковой тоже снимали УЧАСТНИКИ войны.

Подпись
От Cat
К М.Свирин (01.10.2001 02:05:04)
Дата 01.10.2001 23:31:38

Разумеется, мое:)



===Дело в том, что этот фильм я посмотрел только что. Первая половина- отлично, а вторая- полный набор штампов и стойкое дежа вю. Возможно, как раз во время выхода фильма это штампами и не было, а постарались последующие деятели, но я то смотрю "в обратном порядке", а не в том, в котором снимали. Поэтому ощущения от фильма это здорово смазало.

От М.Свирин
К Cat (01.10.2001 23:31:38)
Дата 02.10.2001 01:42:47

Всяко бывает! (-)
От Алексей Калинин
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 14:14:13

Re: А теперь...

Салют!
Души в нем много. Психологически очень сильный фильм, видно что автор сам был при всём этом. И смотрится хорошо.

Про технику я сказал уже - лепота.
Странно только что немцы без пехоты в атаку лезли оба раза, да еще ляп был когда четверку "подбили" один немец высунулся из люка и взял автомат с краешка крыши МТО, откуда этот самый МП-40 свалился бы при первом же повороте башни.


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От М.Свирин
К Алексей Калинин (30.09.2001 14:14:13)
Дата 01.10.2001 01:59:31

Re: А теперь...

Приветствие

>Салют!
>Души в нем много. Психологически очень сильный фильм, видно что автор сам был при всём этом. И смотрится хорошо.

>Про технику я сказал уже - лепота.
>Странно только что немцы без пехоты в атаку лезли оба раза, да еще ляп был когда четверку "подбили" один немец высунулся из люка и взял автомат с краешка крыши МТО, откуда этот самый МП-40 свалился бы при первом же повороте башни.

Леш, я уже говорил, что фильм снимали люди, которые это видели. Немцы в атаку толком и не лезли. Это был разведотряд, который в фильме оброс в несколько раз. А вот насчет немца и автомата, я на такие подробности внимания не обращал. Фиг его знает, откуда он его взял. Немцы, кстати, иногда принайтовывали личное оружие снаружи. Правда так иногда делали экипажи Штугов с карабинами и МП-43. А что там и как с МП-40 не в курсе.


>С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
Подпись
От Warrior Frog
К М.Свирин (30.09.2001 13:57:04)
Дата 30.09.2001 14:11:02

? Еще об одном танке и об одном фильме :-((


Здравствуйте, Михаил

А какова сейчас субьба БТ7 снимавшихся в фильме "Слушайте нас на той стороне". Там ведь снимались 2 или 3 БТ7 "на ходу". "Разделали на иголки"? 8-((
От М.Свирин
К Warrior Frog (30.09.2001 14:11:02)
Дата 01.10.2001 01:55:07

Я этого не знаю (-)