От Llandaff
К Василий Фофанов
Дата 16.12.2008 17:51:48
Рубрики Современность; ВВС;

И ведь собъет, и именно с сухим счетом

>...Израиль их нафиг собьет все с сухим счетом, и опять будем уныло бормотать про устаревшие модели и руки.сис пилотов. Как-то начинает утомлять уже...

причем независимо от рук.сис. Численное преимущество + Е2 + опыт. Десяти истребителям ловить нечего.

Кстати, по военной доктрине Ливана, с кем они там собрались воевать?
От thodin
К Llandaff (16.12.2008 17:51:48)
Дата 16.12.2008 18:34:43

Re: И ведь...

>причем независимо от рук.сис. Численное преимущество + Е2 + опыт. Десяти истребителям ловить нечего.

да вряд ли. с конца 60х годов не сбивали.

ну может, все таки, над Бейрутом летать перестанут, хотя до прямых столкновений точно не дойдет.
От Llandaff
К thodin (16.12.2008 18:34:43)
Дата 16.12.2008 18:42:28

Кого с 60-х годов не сбивали? Я не понял (-)
От thodin
К Llandaff (16.12.2008 18:42:28)
Дата 16.12.2008 18:44:11

Израилитяне ливанские самолеты (-)
От Palmach
К thodin (16.12.2008 18:44:11)
Дата 16.12.2008 19:11:11

Ливанские танки тоже не подбивали с тех же времён :) (-)
От thodin
К Palmach (16.12.2008 19:11:11)
Дата 16.12.2008 19:28:32

Re: Ливанские танки...

танки подбивали..

кстати, науке известен даже случай сбития ливанцами израильского самолета в 1967...:)
От Palmach
К thodin (16.12.2008 19:28:32)
Дата 16.12.2008 20:51:37

Ре: Ливанские танки...

>танки подбивали..

Когда подбили последний? В 2000ом (номинально)?

>кстати, науке известен даже случай сбития ливанцами израильского самолета в 1967...:)

Не знаю такого. Знаю факт подбития лuванского Хантера израильским Mirage IIIJC - утро 6го июня, 1967го.
От Palmach
К Llandaff (16.12.2008 17:51:48)
Дата 16.12.2008 18:32:24

Е2 давно сняли с вооружения.

>Кстати, по военной доктрине Ливана, с кем они там собрались воевать?

На сколько я понял, с мифическими исламскими террористами кои угнездились в палестинских лагерях.
От Llandaff
К Palmach (16.12.2008 18:32:24)
Дата 16.12.2008 18:41:55

Ну не Е2, а что у вас там

смысл не меняется, какие-то самолеты ДРЛО у вас все равно есть. И есть опыт их использования, и есть натренированность всех структур на работу с этими самолетами.
От Palmach
К Llandaff (16.12.2008 18:41:55)
Дата 16.12.2008 19:10:07

Ре: Ну не...

>смысл не меняется, какие-то самолеты ДРЛО у вас все равно есть.

Gulfstream G550 с EL/M-2075 Phalcon и Boeing 707 с более старой версией Phalcon. Ето я к тому, что не занижайте, так сказать, потенциал :)
От Llandaff
К Palmach (16.12.2008 19:10:07)
Дата 16.12.2008 19:30:19

Кстати, а сколько их, если не секрет? (-)
От Palmach
К Llandaff (16.12.2008 19:30:19)
Дата 16.12.2008 19:44:23

Ре: Кстати, а...

6 Боингов и 4 Гольфстрима в ДРЛО конфигурации (не уверен если уже все поступили). Ето не учитывая бортов электронной разведки и РЭБ.
От Exeter
К Palmach (16.12.2008 19:44:23)
Дата 16.12.2008 20:10:22

Ре: Кстати, а...


Здравствуйте, уважаемый Palmach!

Вроде бы фактически у Израиля нет Boeing 707 в варианте ДРЛО. Единственный такой самолет с EL/M-2075 - это Condor, сделанный для Чили. О существовании других в природе неизвестно. Часто приписываемые разным израильским В-707 варианты ДРЛО не подтверждаются изображениями этих машин. Во всех случаях речь идет о самолетах РТР/РЭБ/ВКП.
В частности, подробный разбор всех израильских В-707 и их вариаций есть в альманахе International Air Power Review, Volume 16.
Кстати, в статье уважаемого Олега Грановского на варонлайне про пилотируемую авиацию ВВС Израиля тоже цитируется из журнала ВВС Израиля 1999-2000 годов, что "ВВС не имеют "Фалкон", а лишь намереваются закупить их в будущем" ("Бетаон Хейль hа-Авир", июнь 1999г., стр. 7; май 2000г., стр. 9-10).


Что касается Etam (Gulfstream G550 СAEW с EL/M-2085), то их у Израиля только два, а четыре других, как выяснилось, предназначены для Сингапура. Израильские были официально введены в строй ВВ в феврале с.г.

Вообще я тут уже как-то касался этого интересного факта, что, вопреки широко распространенной в России точки зрения, похоже, что ВВС Израиля не уделяют большого внимания самолетам ДРЛО. Что косвенно подтверждается и смутными упоминаниями о том, что Е-2С в 1982 г. были сочтены ВВС Израиля не очень эффективными.


С уважением, Exeter
От Бульдог
К Exeter (16.12.2008 20:10:22)
Дата 18.12.2008 09:28:52

дык при их масштабах - зачем им много ДРЛО? (-)
От Llandaff
К Бульдог (18.12.2008 09:28:52)
Дата 18.12.2008 12:26:26

На случай потерь, нужно иметь резерв. (-)
От Llandaff
К Palmach (16.12.2008 19:10:07)
Дата 16.12.2008 19:29:30

:) (-)
От thodin
К Palmach (16.12.2008 18:32:24)
Дата 16.12.2008 18:33:11

Re: Е2 давно...

>На сколько я понял, с мифическими исламскими террористами кои угнездились в палестинских лагерях.

а почему они мифические?
От Андрей Сергеев
К Llandaff (16.12.2008 17:51:48)
Дата 16.12.2008 18:01:44

А Вам не все ли равно?

Приветствую, уважаемый Llandaff!

>>...Израиль их нафиг собьет все с сухим счетом, и опять будем уныло бормотать про устаревшие модели и руки.сис пилотов. Как-то начинает утомлять уже...
>
>причем независимо от рук.сис. Численное преимущество + Е2 + опыт. Десяти истребителям ловить нечего.


Это по-любому не повлияет на основных заказчиков нашей авиапродукции больше, чем наши внутрение проблемы с выполнением условий контрактов. Так же, как никого в мире по большому счету не волнуют потери Сушек и МиГарей в эфиопо-эритрейском конфликте.
А противостояние с США и их союзниками в регионе закончилось почти 20 лет назад за выбыванием одной из противостоящих сторон :) Так что теперь там только бизнес - государства или отдельных материально заинтересованных чиновников :)

>Кстати, по военной доктрине Ливана, с кем они там собрались воевать?

А она существует вообще, эта доктрина? :)

С уважением, А.Сергеев