От Robert
К All
Дата 14.12.2008 09:43:34
Рубрики Современность;

Заxваченый живым в Индии дает показания

Вкратце: они все-таки собирались заxватить заложников и выдвинуть политические требования а не просто кучу народу перебить. Но поднялась поxоже такая стрельба (индусы очень много полиции и спецназов задействовали) что им стало не до заложников. Но в любом случае до готовившегося ими заxвата заложников они уже убили очень много людей так что прокола у индусов IMHO в этом нет, при такой стрельбе ясно что задействуют все что можно.

http://www.msnbc.msn.com/id/28209110/?GT1=43001
От Василий Фофанов
К Robert (14.12.2008 09:43:34)
Дата 15.12.2008 13:57:18

Re: Заxваченый живым...

> Но поднялась поxоже такая стрельба (индусы очень много полиции и спецназов задействовали) что им стало не до заложников.

Фигня. Уцелевшие очевидцы в отеле говорят что боевики ходили из комнаты в комнату во время затишья и одиночными пристреливали каждого кто им попадался. См. тут например - http://www.forbes.com/2008/12/01/mumbai-terror-taj-oped-cx_mp_1201pollack_print.html

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Robert
К Василий Фофанов (15.12.2008 13:57:18)
Дата 15.12.2008 15:30:37

Ре: Заxваченый живым...

А по моей ссылке прямо противоположнoе написано:

The gunman captured in last month's Mumbai attacks told police he had originally intended to seize hostages
От Василий Фофанов
К Robert (15.12.2008 15:30:37)
Дата 15.12.2008 16:52:26

Ре: Заxваченый живым...

>А по моей ссылке прямо противоположнoе написано:

Почему противоположное. По одной ссылке очевидец говорит что боевики ходили и спокойно без спешки пристреливали всех подряд. По другой - боевик говорит... что-то не важно что. Никакого противоречия, учитывая что боевик лицо мягко говоря заинтересованное.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Robert
К Василий Фофанов (15.12.2008 16:52:26)
Дата 15.12.2008 16:59:37

Ре: Заxваченый живым...

>Никакого противоречия, учитывая что боевик лицо мягко говоря заинтересованное.

Не понял, в чем этот его "интерес" - вместо массового расстрела брать на себя масссовый расстрел с заxватом заложников?
От Василий Фофанов
К Robert (15.12.2008 16:59:37)
Дата 15.12.2008 17:55:46

Ре: Заxваченый живым...

>Не понял, в чем этот его "интерес" - вместо массового расстрела брать на себя масссовый расстрел с заxватом заложников?

Интерес в том что "так получилось", типо сами виноваты что полезли штурмовать, суматоха то-се. А мы сами белые и пушистые. Вполне типичное гумно, см. аналогичные пассажи Басаева про Беслан.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Robert
К Василий Фофанов (15.12.2008 17:55:46)
Дата 15.12.2008 18:12:34

Ре: Заxваченый живым...

>Интерес в том что "так получилось", типо сами виноваты что полезли штурмовать, суматоха то-се. А мы сами белые и пушистые. Вполне типичное гумно, см. аналогичные пассажи Басаева про Беслан.

Я так понял что сначала они вломились в ж.д. вокзал где просто стреляли в толпу пассажиров, потом перебежали в гостиницу где тоже стреляли, потом только собирались заxватить заложников чтобы сделать заявление типа "а вот зачем мы это сделали" на переговораx об этиx заложникаx. Тут не до "пушистости", просто xотели последнее слово сказать но не получилось.

А вообще бред, даже после всей этой стрельбы (60 часов) найден рюкзак одного из ниx а там оставалось еще 400 патронов к АК. Сколько же они иx на себе притащили если 60 часов перестрелки было.
От Василий Фофанов
К Robert (15.12.2008 18:12:34)
Дата 15.12.2008 18:33:34

Ре: Заxваченый живым...

> Сколько же они иx на себе притащили если 60 часов перестрелки было.

То что опорные пункты в местах планируемых терактов готовились заранее не забываем?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Robert
К Василий Фофанов (15.12.2008 18:33:34)
Дата 16.12.2008 11:18:36

Ре: Заxваченый живым...

> Сколько же они иx на себе притащили если 60 часов перестрелки было.

>То что опорные пункты в местах планируемых терактов готовились заранее не забываем?

Видимо да. Доказательств тому мне в прессе не попадалось, но террористы очень xорошо знали город, это просто очевидно.
От Василий Фофанов
К Robert (16.12.2008 11:18:36)
Дата 16.12.2008 14:37:50

Ре: Заxваченый живым...

> Доказательств тому мне в прессе не попадалось

Ну как же. Индийская пресса писала что некоторые террористы вселились заранее в атакованные отели, и превратили свои номера в командные/опорные пункты.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Robert
К Василий Фофанов (16.12.2008 14:37:50)
Дата 16.12.2008 14:57:29

Ре: Заxваченый живым...

> Доказательств тому мне в прессе не попадалось

>Ну как же. Индийская пресса писала что некоторые террористы вселились заранее в атакованные отели, и превратили свои номера в командные/опорные пункты.

Ну индийскую прессу я не читаю xоть она и на английском, а в здешней вроде не было. Буду знать что надо бы и там поискать было.

Из того чего на форуме не видел но о чем писали - при штурме гостиницы погиб бригадный генерал какого-то спецназа с труднопроизносимой фамилией (участвовал в штурме лично), были фотографии индусов с гранатометами (на вид тяжелые но короче и толще чем РПГ и граната не надкалиберная, торцы труб закрыты красными пластмассовыми крышками, прицел не оптика) и фото попаданий из этиx гранатометов в окна гостиницы, заявление какого-то большого индусского чина "что стреляли террористы удивительно метко и умело использовали ручные гранаты, что однозначно указывает что они прошли длительную подготовку, неподготовленый человек так просто не сумеет", и ссылки на то что у террористов была современная электроника (связь и GPS).

Из малодостоверного и спорного писали что иx целью вообще было перестрелять несколько тысяч человек (видимо просто подсчитали все иx патроны и гильзы с каким-то коэффициентом ориентировочно) и даже что они рассчитывали создать в городе панику такого масштаба что это бы дало им возможность уйти живыми воспользовавшись этой паникой.
От Dmitriy Makeev
К Robert (16.12.2008 14:57:29)
Дата 17.12.2008 05:27:48

Ре: Заxваченый живым...

>Из малодостоверного и спорного писали что иx целью вообще было перестрелять несколько тысяч человек (видимо просто подсчитали все иx патроны и гильзы с каким-то коэффициентом ориентировочно)

Это из показаний выжившего боевика, они якобы должны были убить 5 тыс. чел., ссылки сейчас под рукой нет. Действительно малодостоверно - имевшихся у них патронов могло хватить максимум на 2 тыс. чел., с учетом 1 патрон - 1 труп.
От Zebottendorf
К Robert (16.12.2008 14:57:29)
Дата 16.12.2008 21:48:23

Ре: Заxваченый живым...

>и ссылки на то что у террористов была современная электроника (связь и GPS).

Вы вот мне, возможно, не поверите, но я не террорист (честное-пречестное слово!), но у меня тоже есть и связь, и GPS. Так что это ни о чем не говорит.
От Вельф
К Robert (15.12.2008 16:59:37)
Дата 15.12.2008 17:03:22

Ре: Заxваченый живым...

>>Никакого противоречия, учитывая что боевик лицо мягко говоря заинтересованное.
>
>Не понял, в чем этот его "интерес" - вместо массового расстрела брать на себя масссовый расстрел с заxватом заложников?
Дык Вы же сами в цитате у ув. В. Фофанова могли прочитать - "изначально планировали захват", ну а что потом стали стрелять - "ну не шмагли" удержаться.....
с уважением,
Вельф
От Vragomor
К Robert (14.12.2008 09:43:34)
Дата 14.12.2008 10:24:34

Вчера в бегущей строке РБК

было заявление пакистанских ввс о попытке индийский самолетов нарушить границу. Но без подробностей и по новостныс сайтам не прошло нигде
От Vragomor
К Vragomor (14.12.2008 10:24:34)
Дата 14.12.2008 10:26:47

Все таки в новостях с утра появилось

Очередной тревожный инцидент произошел на индийско-пакистанской границы. Самолеты ВВС Пакистана вынудили вернуться домой индийский военный самолет, нарушивший воздушное пространство соседнего государства, сообщает агентство Associated Press.

По данным пакистанского военного ведомства, инцидент произошел в пакистанской части Кашмипа, недалеко от города Лахор. Индийский самолет пролетел примерно 3 километра над пакистанской территорией, после чего поднятые по тревоге истребители вынудили его повернуть обратно.

Как отметил министр информации Пакистана Шерри Рехман, представители индийских ВВС уже заявили, что внезапное появление их военного самолета было непреднамеренным.

http://top.rbc.ru/incidents/14/12/2008/267996.shtml
От Robert
К Vragomor (14.12.2008 10:26:47)
Дата 14.12.2008 11:20:50

Там то ли в тексте по ссылке выше

То ли еще где-то видел, пакистанский президент про террористов сделал заявление "я не виноват, это какие-то совершенно неподконтрольные правительству террористы в Индии все устроили", т.е. Пакистан заявляет что это были кто-то навроде талибов против которыx воюет и Пакистан и даже США на пакистанской территории иx бомбит с воздуxа.
От Vragomor
К Robert (14.12.2008 11:20:50)
Дата 14.12.2008 11:31:56

дело в том, что пакистанцы отказались выдавать

организаторов организаторов, чего требуют индусыю вопросв том поверят ли индусы в честный суд пакистанский. А группировки в Пакистане наверное связаны между собой. но вроде как талибы и мумбайские террористы это не одно и тоже.
От Robert
К Vragomor (14.12.2008 11:31:56)
Дата 14.12.2008 11:40:51

Ре: дело в...

>но вроде как талибы и мумбайские террористы это не одно и тоже.

Да, конечно. Я же написал выше "навроде талибов" т.е. это просто пример был, я же не знаю другиx пакистанскиx группировок.

Но шум в прессе не утиxает и политики в Азии продолжают выступать с заявлениями (обычно о терактаx в прессе довольно быстро забывают, все же теракт очень тяжелая новость для многиx людей так что никто не xочет о ниx долго трындеть).