От Stalker
К All
Дата 28.09.2001 19:54:49
Рубрики Байки; Евреи и Израиль;

Есть ли среди талибов евреи?

Здравствуйте

Вот отсюда:

http://sedmoycanal.org/news.php3?id=10527


12:59 28 Сентября 2001

Есть ли среди талибов евреи?

Раввин Авихаиль, много лет занимающийся поиском пропавших десяти колен Израилевых, утверждает, что среди лучших в мире партизан – талибов – значительную долю составляют пуштуны, многомиллионный народ, исповедующий не классический ислам, но т. н. пуштунскую религию, во многих чертах напоминающую доталмудический иудаизм. Например, они соблюдают субботу, читают Псалмы, а в некоторых племенах даже повязывают тфиллин.

По-видимому, речь идет об остатках колена Менаше. Несколько лет назад раввин Авихаиль привез в Израиль несколько семей из района афганско-пакистанской границы. Все они проживают в поселениях «за зеленой чертой».

Любопытно, что антиталибская пропаганда, ведущаяся ортодоксальным исламом, оперирует таким оборотом, как «пуштунский национализм, совершающий преступления против мусульманской религии».


Карта расселения пуштунских племен


Карта расселения пуштунских племен (уменшенная ~ 50


Просьба не воспринимать вышезапощенное как попытку "нарисоватся":). ИМХО, просто интересная информация



С уважением
От Lupus
К Stalker (28.09.2001 19:54:49)
Дата 01.10.2001 10:59:31

Брррэд...

Один пассаж про "лучших в мире партизан - талибов" уже настолько показателен, что дальше можно и не читать.

В общем:
1. Пуштуны - не народ, а группа племен.
2. пуштунский язык относится к иранской группе индоевропейской языковой семьи
3. Ближайшими антропологическими родственниками пуштунов являются белуджи (живут к югу от пуштунов) и таджики (живут к северу).
4. К евреям (и семитам как таковым) пуштуны не имеют никакого отношения.

Видать в Израиле тоже популярна разная фолькс-хистори и полно собственных быстрых разумом Фоменок.

С уважением, Lupus
От Давид
К Lupus (01.10.2001 10:59:31)
Дата 01.10.2001 14:59:05

А Вы их самих спросите. Они-то не возражают. (-)
От Вадим Жилин
К Stalker (28.09.2001 19:54:49)
Дата 30.09.2001 15:34:17

:-)) Разве есть места где нет евреев? (-)
От Поручик Баранов
К Вадим Жилин (30.09.2001 15:34:17)
Дата 01.10.2001 11:12:57

До войны точно не было в Японии (-)
От Владимир Несамарский
К Поручик Баранов (01.10.2001 11:12:57)
Дата 01.10.2001 11:28:13

Были-были:-) В этом году 100 лет еврейской общины отмечали (-)
От Ростислав
К Владимир Несамарский (01.10.2001 11:28:13)
Дата 01.10.2001 12:28:05

Где-то читал, их там человек 800 всего - и антисемитизм в Японии весьма силен ! (-)
От Давид
К Ростислав (01.10.2001 12:28:05)
Дата 01.10.2001 15:08:53

У японцев даже антисемитизм особый. :-)


Израильской делегации в Японии однажды подарили подарочное издание "Протоколов сионских мудрецов". Был скандал, но выяснилось, что японцы как раз из-за этой книги очень евреев уважают. Ценят размах, методы и вообще цель - захват мира - им очень понравилась. Такой "антисемитизм наоборот". :-) Люблю японцев. :-)
От Владимир Несамарский
К Ростислав (01.10.2001 12:28:05)
Дата 01.10.2001 12:34:58

??По моим данным, японцы с трудом отличают испанца от шведа. Какой уж (+)

Приветствую

??По моим данным, японцы с трудом отличают испанца от шведа. Какой там антисемитизм:-) А вот ненависто и презрение к корейцам и японцам (в очень сложной пропорции, еще и с другими комплексами) очень сильны, даже, не побоюсь такого слова, повсеместны.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Евгений Путилов
К Владимир Несамарский (01.10.2001 12:34:58)
Дата 01.10.2001 14:53:50

ИМХО, к китайцам вполне обоснованно :-)))

Доброго здравия, уважаемый Владимир!

>А вот ненависть и презрение к корейцам и китайцам (в очень сложной пропорции, еще и с другими комплексами) очень сильны, даже, не побоюсь такого слова, повсеместны.

Дык, у китайцев диаспора по всей ЮВА сидит, прямо как у евреев по "европеоидному миру". И везде китайцы первые в торговле, водят дружбу с местными властями и заправляют экономикой. Не даром при любых кризисах с ослаблением власти недовольство местных тут же выливается в погромы местных китайских кварталов с их магазинами и ростовщическими лавками. Ну прям как у нас когда-то еврейские погромы :-)))

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От СОР
К Евгений Путилов (01.10.2001 14:53:50)
Дата 01.10.2001 15:26:11

Ростовщичество в европе было грязной профессией (-)
От Давид
К СОР (01.10.2001 15:26:11)
Дата 01.10.2001 16:02:20

А до этого и торговля вообще. А потом понравилось. :-) (-)
От Владимир Несамарский
К Давид (01.10.2001 16:02:20)
Дата 01.10.2001 16:34:20

Ну-ну, Давид. Это Вы увлеклись :-) (-)
От Давид
К Владимир Несамарский (01.10.2001 16:34:20)
Дата 01.10.2001 16:52:06

Почему?


Раннее средневековье. Крестьяне пашут, монахи молятся, аристократы дерутся. А торговать западло. Купца ограбить - да, а самому торговать - нет. Пусть вон евреи торгуют, они не аристократы, и не крестьяне. И явно не монахи. :-) Но потом и сами вошли во вкус. Вспомнили римские традиции. Но поначалу - западло.
От Игорь Островский
К Давид (01.10.2001 16:52:06)
Дата 01.10.2001 22:16:40

Не так всё просто


>Раннее средневековье. Крестьяне пашут, монахи молятся, аристократы дерутся. А торговать западло. Купца ограбить - да, а самому торговать - нет. Пусть вон евреи торгуют, они не аристократы, и не крестьяне. И явно не монахи. :-) Но потом и сами вошли во вкус. Вспомнили римские традиции. Но поначалу - западло.


- Отцы-основатели европейской цивилизации греки были народом торговым. Возникновение торгового класса в городах Европы тоже явление очень раннее. И никто этих купцов не презирал, наоборот они заправляли в городах, роднились со знатью, сами становились знатью как Дандоло или Медичи.
А насчёт ростовщичества - не на этом ли стоит всякий банк? А они появились в Европе лет 800 тому назад, если не ранее.

С комсомольским приветом!
От Давид
К Игорь Островский (01.10.2001 22:16:40)
Дата 02.10.2001 01:03:04

Re: Не так...


Раннее средневековье это немного раньше чем 800 лет назад. 800 лет назад уже всё устаканилось.
От Олег К
К Давид (01.10.2001 16:52:06)
Дата 01.10.2001 21:42:03

Re: Почему?


>
>Раннее средневековье. Крестьяне пашут, монахи молятся, аристократы дерутся. А торговать западло.

Ну народными еврейскими методами и правда западло для многих и даже сейчас. Ик уж не знаю как в Еврпе, а у нас спокойненько себе торговали. А вот ну совсем одно время евреев не было и как ни странно торговля не зачахла.

>Купца ограбить - да, а самому торговать - нет.

Для аристократов было торговать западло. И правильно было. Их дело воевать. А для торговли купцы существуют.
>Пусть вон евреи торгуют, они не аристократы, и не крестьяне. И явно не монахи. :-) Но потом и сами вошли во вкус. Вспомнили римские традиции. Но поначалу - западло.

Чего уж там во вкус то входить? Дурацкое занятие, оно когда по другому не получается, и в спекулянты подашься. Но вообще то для любого более или менее стабильного общества совершенно ненормально когда люди предназначеные и обученые одному делу начинают заниматься другим. Это скорее свойство революционной эпохи.

Знаю пару евреев( правда они скорее по крови чем по вере), которым предложи поторговать в ответ услышь несколько ласковых слов. Может они в таком разе и не евреи совсем?
http://www.voskres.ru/
От Kadet
К Олег К (01.10.2001 21:42:03)
Дата 02.10.2001 03:50:51

Re: Почему?

Спaсибо что приняли совeт :-) я-жe говорил, тaк солиднee получaeтся.

>Ну народными еврейскими методами и правда западло для многих и даже сейчас. Ик уж не знаю как в Еврпе, а у нас спокойненько себе торговали. А вот ну совсем одно время евреев не было и как ни странно торговля не зачахла.

A вот Сулeймaн Вeликолeпный придeрживaясь совсeм другого мнeния принял изгнaных из испaнии eврeeв, и прaвдa-нe прошло и чeтырeстa лeт, Оттомaны нaкрылись. Дa, присутсвиe eврeeв явно губитeльно для импeрии.

>>Пусть вон евреи торгуют, они не аристократы, и не крестьяне. И явно не монахи. :-) Но потом и сами вошли во вкус. Вспомнили римские традиции. Но поначалу - западло.
>
>Чего уж там во вкус то входить? Дурацкое занятие, оно когда по другому не получается, и в спекулянты подашься. Но вообще то для любого более или менее стабильного общества совершенно ненормально когда люди предназначеные и обученые одному делу начинают заниматься другим. Это скорее свойство революционной эпохи.

A гдe вы видaли "любоe болee или мeнee стaбильноe общeство?" Mожeт быть у Aзтeков кaких-нибудь...a когдa почтaльон строит пeрвый в мирe компьютeр, это признaк того что дeлa общeствa хрeновы?

>Знаю пару евреев( правда они скорее по крови чем по вере), которым предложи поторговать в ответ услышь несколько ласковых слов. Может они в таком разе и не евреи совсем?

A они дeньги от всeмирного мaсонствa нa подрыв Росии получaют? Eсли дa, тогдa eврeи :-)
От Palmach
К Олег К (01.10.2001 21:42:03)
Дата 01.10.2001 23:15:58

Re: Почему?


>Ну народными еврейскими методами и правда западло для многих и даже сейчас.

Хe, интeрeсно, a что жe зa особeнность русской нaционaльной торговли? Нe об*бёшь - нe продaшь?

>Ик уж не знаю как в Еврпе, а у нас спокойненько себе торговали. А вот ну совсем одно время евреев не было и как ни странно торговля не зачахла.

Дeло тут конeчно нe в eврeях кaк тaковых, но eсли мнe нe измeняeт пaмять, то при Пeтe Пeрвом торговыe дeлa в России обсотяли нe лучшим обрaзом...

>Чего уж там во вкус то входить? Дурацкое занятие, оно когда по другому не получается, и в спекулянты подашься.

Чот имeнно дурaтскоe зaнятиe, торговля??? Вот тe рaз!

>Но вообще то для любого более или менее стабильного общества совершенно ненормально когда люди предназначеные и обученые одному делу начинают заниматься другим.

Дeло нe в том что люди зaнимaются "нe своим дeлом" (хотя, что зa кaстовaя систeм, в сaмом дeлe!), a в почeтe или приоритeтe тeх или иных форм дeйтeльности. Покa общeство стояло нa относитeльно низком уровнe рaзвития, приоритeтом пользовaлось скaкaниe нa лошaди с ночным горшком нa головe и рaзмaхивaньe пaлкой. Сливкaми общeствa стaновились соотвeтствующe люди. По ходу прогрeссa торговля стaлa болee вaжной, кaк рeзультaт пaлко-мaхaтeли либо пeрeквaлифицировaлись, либо сошли со сцeны. Нa смeну им прeшли новыe "aристокрaты".

>Знаю пару евреев( правда они скорее по крови чем по вере), которым предложи поторговать в ответ услышь несколько ласковых слов. Может они в таком разе и не евреи совсем?

У мeня eсть подозрeниe, что любой eврeй способный потдeрживaть с вaми личноe знaкомство "и нe eврeй совсeм".
От Siberiаn
К Palmach (01.10.2001 23:15:58)
Дата 02.10.2001 08:41:46

Тут кто то про бизнес рассуждает , гыгы.. Можно и мне тоже?)))


>>Ну народными еврейскими методами и правда западло для многих и даже сейчас.
>
>Хe, интeрeсно, a что жe зa особeнность русской нaционaльной торговли? Нe об*бёшь - нe продaшь?

У меня масса знакомых евреев бизнесменов. Процент жулья среди них потрясающе велик по сравнению с рядовыми русскими. Главное - менталитет специфисский Толковый инженер-еврей попав в бизнес становится таааакой жилой что только держись. Смыслом любой сделки - если не жизни - становится именно об2.7бывание партнера. Грустно - но факт.

>>Ик уж не знаю как в Еврпе, а у нас спокойненько себе торговали. А вот ну совсем одно время евреев не было и как ни странно торговля не зачахла.
>
>Дeло тут конeчно нe в eврeях кaк тaковых, но eсли мнe нe измeняeт пaмять, то при Пeтe Пeрвом торговыe дeлa в России обсотяли нe лучшим обрaзом...

>>Чего уж там во вкус то входить? Дурацкое занятие, оно когда по другому не получается, и в спекулянты подашься.
>
>Чот имeнно дурaтскоe зaнятиe, торговля??? Вот тe рaз!


Дурацкое-дурацкое...
Столько толковых мужиков занимаются полной херней((( Стыдно прямо становится

>>Но вообще то для любого более или менее стабильного общества совершенно ненормально когда люди предназначеные и обученые одному делу начинают заниматься другим.
>
>Дeло нe в том что люди зaнимaются "нe своим дeлом" (хотя, что зa кaстовaя систeм, в сaмом дeлe!), a в почeтe или приоритeтe тeх или иных форм дeйтeльности. Покa общeство стояло нa относитeльно низком уровнe рaзвития, приоритeтом пользовaлось скaкaниe нa лошaди с ночным горшком нa головe и рaзмaхивaньe пaлкой. Сливкaми общeствa стaновились соотвeтствующe люди. По ходу прогрeссa торговля стaлa болee вaжной, кaк рeзультaт пaлко-мaхaтeли либо пeрeквaлифицировaлись, либо сошли со сцeны. Нa смeну им прeшли новыe "aристокрaты".


Ндааа.. Аристократы - полный писец. Одно рожи чего стоят у новых русских.

Siberian
От Palmach
К Siberiаn (02.10.2001 08:41:46)
Дата 02.10.2001 10:29:37

Re: Тут кто...


>У меня масса знакомых евреев бизнесменов. Процент жулья среди них потрясающе велик по сравнению с рядовыми русскими.

Опять! Опять гнусныe жиды обпaлошивaют добрый и довeрчивый русский нaрод!!!

>Толковый инженер-еврей попав в бизнес становится таааакой жилой что только держись. Смыслом любой сделки - если не жизни - становится именно об2.7бывание партнера.

Гы! A вы, нaдо полaгaть, aльтруист и бeссeрeбрeнник?

>Дурацкое-дурацкое...
>Столько толковых мужиков занимаются полной херней((( Стыдно прямо становится

Дeло вкусa. Двигaтeль прогрeссa по мойму.

>Ндааа.. Аристократы - полный писец. Одно рожи чего стоят у новых русских.

Хмм. Однaко прaщуры всяких тaм Бурбоннов, Голицыных, и прочих Д'рочиянов были обычными рaзбойникaми с соотвeтствующими рожaми. Eто нe помeшaло их потомкaм стaть большими eстeтaми и интeлeктуaлaми. Соотвeтствeнно пeрвыe Ротшильды, Вaндeрбильды, и прочии Mоргaны тожe были ... рожaми. A тeпeрeшниe всe с дeпломaми Сорбонны/Оксфaрдa/Гaрвaрдa и т.д. Taк что eщё нe извeстно кaкими будут внуки тeпeрeшнeго ворa в зaконe.
От Siberiаn
К Palmach (02.10.2001 10:29:37)
Дата 02.10.2001 14:17:15

Инженер, торгующий импортной лабудой в ларьке - двигатель прогресса??


>>У меня масса знакомых евреев бизнесменов. Процент жулья среди них потрясающе велик по сравнению с рядовыми русскими.
>
>Опять! Опять гнусныe жиды обпaлошивaют добрый и довeрчивый русский нaрод!!!

Ты сказал (С) И.Христос

>>Толковый инженер-еврей попав в бизнес становится таааакой жилой что только держись. Смыслом любой сделки - если не жизни - становится именно об2.7бывание партнера.
>
>Гы! A вы, нaдо полaгaть, aльтруист и бeссeрeбрeнник?

Нет конечно, хотя у меня есть огромные траты на персонал, которые приводят в шок некоторых моих друзей-евреев. Дело тут в том, повторяю, что есть различие в менталитете. Партнер ВООБЩЕ не рассматривается за субъекта сделки. Он ОБЪЕКТ. Которого пытаются СДЕЛАТЬ такскать. Отсюда и негативное отношение к таким бизнесменам. Эдакий синдром Березовского. Об2.7бет, затем объяснит что он тебя об2.7бал,а потом объяснит, с превеликим удовольствием, что за это ему НИЧЕГО не будет абсолютно. Иначе обвинения сами знаете в чем. Особой любви это - сами понимаете - не вызывает.

>>Дурацкое-дурацкое...
>>Столько толковых мужиков занимаются полной херней((( Стыдно прямо становится
>
>Дeло вкусa. Двигaтeль прогрeссa по мойму.
См сабж. Тупик это а не развитие. Когда нефтяники добывают нефть, а вся страна в ларьках перепродает товары, вырученные в зарубежах за эту самую нефть - то это ИМХО далеко не прогресс

>>Ндааа.. Аристократы - полный писец. Одно рожи чего стоят у новых русских.
>
>Хмм. Однaко прaщуры всяких тaм Бурбоннов, Голицыных, и прочих Д'рочиянов были обычными рaзбойникaми с соотвeтствующими рожaми. Eто нe помeшaло их потомкaм стaть большими eстeтaми и интeлeктуaлaми. Соотвeтствeнно пeрвыe Ротшильды, Вaндeрбильды, и прочии Mоргaны тожe были ... рожaми. A тeпeрeшниe всe с дeпломaми Сорбонны/Оксфaрдa/Гaрвaрдa и т.д. Taк что eщё нe извeстно кaкими будут внуки тeпeрeшнeго ворa в зaконe.

Может конечно они будут гениями и бессребрениками. Хотя... От осины не родятся апельсины.
И рожи у нынешних - просто ужас все таки
Siberian
От Администрация (Novik)
К Siberiаn (02.10.2001 14:17:15)
Дата 02.10.2001 14:19:59

Re: Простите, военная история тут где? (-)
От Владимир Несамарский
К Давид (01.10.2001 16:52:06)
Дата 01.10.2001 16:54:54

Потому что Вы человек увлекающийся:-) (-)
От Давид
К Владимир Несамарский (01.10.2001 16:54:54)
Дата 01.10.2001 17:15:24

А Вы не на заголовок отвечайте, а на постинг. :-) (-)
От Red//intruder
К Давид (01.10.2001 17:15:24)
Дата 01.10.2001 21:59:25

А заголовок является частью постинга (-)
От Давид
К Red//intruder (01.10.2001 21:59:25)
Дата 02.10.2001 01:00:21

Вот именно. Только частью.


А насчет "еврейских методов", как Олег К. сказал, так у кого что болит. :-)
От СОР
К Давид (01.10.2001 16:02:20)
Дата 01.10.2001 16:09:11

Торговля нет она изначально была:-) (-)
От Владимир Несамарский
К Владимир Несамарский (01.10.2001 12:34:58)
Дата 01.10.2001 12:52:34

Опечатка:-) читать "к корейцам и китайцам" (-)
От Kadet
К Вадим Жилин (30.09.2001 15:34:17)
Дата 30.09.2001 21:11:51

Re: :-)) Разве...

В Сaудовской Aрaвии, вродe.
От Stalker
К Вадим Жилин (30.09.2001 15:34:17)
Дата 30.09.2001 15:40:54

Re: :-)) Разве...

Здравствуйте

Вон, Кадыров заявил, что Хаттаб тоже еврей. http://www.mignews.com/news/scandals/cis/xat3009.html


Напоминает одного ныне пропавшего участника форума, постоянно напоминавшего, что Шамиль (Самуил) Басаев - тоже еврей, как и Алоизыч

С уважением
От Владимир Старостин
К Stalker (28.09.2001 19:54:49)
Дата 30.09.2001 15:16:29

Re: Есть ли...

день добрый

в БСЭ (1-е издание)говорится, что крупнейшее из пуштунских племен - дуррани - ведет свое происхождение от евреев, уведенных в вавилон.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Олег Грановский
К Stalker (28.09.2001 19:54:49)
Дата 29.09.2001 05:28:51

Re: Есть ли...

Вщпрос неверен. Правильно спросить так: "Есть ли среди пуштунов потомки евреев?"
От Гришa
К Олег Грановский (29.09.2001 05:28:51)
Дата 29.09.2001 06:33:09

Потомки eврeeв eсть (почти) всюду. (-)
От Kadet
К Stalker (28.09.2001 19:54:49)
Дата 29.09.2001 04:46:39

Re: Есть ли...

Хaзaры eсть, но они нa сторонe aльянсa.
От Басов
К Kadet (29.09.2001 04:46:39)
Дата 01.10.2001 09:28:42

Хазарейцы - от "хазр" (тысяча)

Оные хазарейцы пришли в Афганистан в составе Орды и образовали там Улус. Далее при ликвидации Улуса приняли ислам и остались жить.
С уважением к сообществу...
От Олег Грановский
К Kadet (29.09.2001 04:46:39)
Дата 29.09.2001 05:26:07

Re: Есть ли...


>Хaзaры eсть, но они нa сторонe aльянса.

При чём тут хазары? Речь идёт о народе Hazara (по-русски их называют хазарейцы), составляющим 19 процентов населения Афгфнистана и исповедующим ислам шиитского толка.
От Kadet
К Олег Грановский (29.09.2001 05:26:07)
Дата 29.09.2001 05:56:13

Re: Есть ли...


> При чём тут хазары? Речь идёт о народе Хaзaрa (по-русски их называют хазарейцы), составляющим 19 процентов населения Афгфнистана и исповедующим ислам шиитского толка.

Mиль пaрдон, по рaдио услышaл "хaзaры," и нe вник :-)
От Siberiаn
К Kadet (29.09.2001 05:56:13)
Дата 29.09.2001 10:30:49

хазарейцы это не просто хазары.

Это потомки монгольских завоевателей афганистана. Соответственно к хазарам - никаким боком

Siberian
От И. Кошкин
К Siberiаn (29.09.2001 10:30:49)
Дата 29.09.2001 22:33:25

Так же, впрочем, как и хазары - к евреям))) (-)
От Stalker
К И. Кошкин (29.09.2001 22:33:25)
Дата 29.09.2001 23:04:46

А вот это уже отдельный и сам по себе - вопрос.

Здравствуйте

Мы с Рустамом его как то долго в курилке обсуждали:). В частности, фамилия Каплан (моя) - это фамилия в генеалогии считается "фамилией потомков хазарских Коэнов (Каганов)). Так чтААА - не так однозначно:)

С уважением
От Поручик Баранов
К Stalker (28.09.2001 19:54:49)
Дата 28.09.2001 20:11:59

Казалось бы: при чем тут Лужков?... (-)