От kozztya
К Валерий Мухин
Дата 28.09.2001 14:13:50
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: А кто...

Здравствуйте!

>>Что было во второй части?

Пасторальная часть. Довольно бегло.
Вывод войск из Афганистана.Падение правительства Наджибуллы.(Упирали на подписание 13 сентября 1991 года договора с США и прекращение поставок.Особенно про горючее распространялись.Что послужило основной причиной свержения Наджибуллы.)

Выходит его Елкин Сдал :))

Выступления бывшего советского руководства, небольшие.Показ нынешнего состояния.Про Талибан пара фраз.
Завывания о бедных и несчастных детишких.
В общем то и все.

Ну и Киселев со своей бородой - на фоне памятников на Котляковском кладбище - "Я тоже воевал в Афганистане!" Типа каюсь..
И Россия тоже виновата в мировом терроризме..


>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
kozztya
От Вадим Жилин
К kozztya (28.09.2001 14:13:50)
Дата 30.09.2001 17:08:47

Простите, но ...

Приветствую Вас.

>Выходит его Елкин Сдал :))

Тут вряд ли про политику (и политиков) вообще стоит говорить, хотя ...

ИМХО, Наджи был обречен и сам это понимал.

Когда наш полк уходил (выход в Союз) из Газней, рота (в которой я лямку тянул) стояла на блоках (в 1 км. на 2 часа) от расположения полка (за сопкой). Фактически мы были арьергардом. Мимо нас целый день шла колонна полка в направлении Гардеза (и далее на Кабул). В конце дня, сразу после хвоста колонны, мы начали заводить чехотки и сваливать (очко на нуле, в Союз таки едем, поймите правильно, свенулись ооочень быстро), а за сопкой был черный дым и иногда зарево, там шла крутая мочиловка. Благо мы знали, что это такое, редкие-одиночные РСы (это пристрелка) были в расположении полка завсегдатыми "гостями" в последнее время.

За месяц-другой до выхода все колонны тоскали только жратву, бензин и боеприпасы для "зеленых" (афганская народная армия). Что характерно, на всех Утюгах, Наливниках, Коробках, Наташках и Крокодилах по какому-то неписаному (?) приказу трафаретом нарисовали букву "Щ". А дело в том, что до недавнего времени командиром нашего отдельного полка был ГСС генерал-майор (? в звании не уверен) Щербаков. И ВЕСЬМА УВАЖАЕМЫЙ КОМАНДИР!!! Дай бог ему здоровья, если он еще с нами! Кэп наш учился в московской академии вместе с ... Масудом (мы его тогда "ласково" называли Ахмедшах). Хоть КЭП и "заменился" чуть раньше (в тот день нам был "гостинец" от Масуда на пол дня :-(( ), но полк монопенисуально назывался "Щербаковским".

Так вот, если колонна заправляет зеленых (жратва, соляра), то Наливники и Наташки шли с БТРами (БМП были только в гардезской бригаде) "1 к 4-м", "1 к 5-и".

Представьте: Пять Наливников с солятой в сопровождении одного БТРа. Наливник - это Камаз-шаланда (полуприцеп ~ 16 тонн саляры или бензина). Кто тянул лямку в начале 80-х годов скажет - это самоубийство!!! Но колонны ходили потихому (и с буквой "Щ" на дверях и бортах) и ходили благополучно.

Но были колонны, которые шли "1 к 1-му", более того Вертухи висели над колоннами постоянно, Грады и Шилы шли через каждые примерно 10-15 коробочек и эти колонны (то-же с буквой "Щ") с удручающей периодичностью получали в бубин и получали нехило - это были колонны с ОРУЖИЕМ для зеленых.

Так вот, почему я рассказывал про арьергард в Газнях. Вечером когда мы, пропустив хвост колонны полка, снимались с блоков, в расположении полка был полный Абзац. Между полком и нашими блоками было два мелких кишлачка, коммунистических кишлачка (прям так и назывались) Рамак и Паджак. Дык они еще во второй половине дня трезвонили по рации, что у них наступает полный анус, помогите типа. Благо нашему комроты было на них дюже посрать.

Ночью в Гардезе мы узнали что расположение полка, которое мы накануне сдавали зеленым (в т.ч. вафельные полотенца на двухярусных кроватях в палатках и русских банях из ... осиновых бревен) блокировано духами. Чинно так блокировано, по всем правилам военного искюйства.

Так что никто из политиков Наджи не предавал. Это судьба. ИМХО!

Теперь главное.
А вот зачем мы так усиленно снабжали зеленых (читай режим Наджибулы), это ООООООЧЕНЬ тонкий политический вопрос. Ведь знали же что его (Наджибуду) свалят монопенисуально.

ИМХО (только не пинайте):
Горби договорился с духами (например с Масудом), что "снабжая" зеленых (Наджибулу) мы снабжаем аппозицию (Масуда). Плата? Очень просто! Масуд нас отпукскает С МИРОМ!!! и Горби на коне!

Вот такой он ЧМО наш Михал Сергеевич может получиться! А может я и ошибаюсь.

С Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От Валерий Мухин
К kozztya (28.09.2001 14:13:50)
Дата 28.09.2001 15:53:55

Re: А кто...

>Выходит его Елкин Сдал :))

Угу. Так и было. Я когда понял ЧТО ПРОИСХОДИТ, и чем это нам грозит, страшно переживал от бессилия, что либо изменить.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дервиш
К Валерий Мухин (28.09.2001 15:53:55)
Дата 30.09.2001 03:15:19

Архитекторы сдачи Наджиба.

Это Елкин конечно со товарищи.Особенно постаралась эта блевотина по фамилие Козырев и еще один кусок экскремента по фамилиё Руцкой.
Ну блевотина Козырев (ненавижу лютой ненавистью, клянусь при случае стрельну в затылок и ощущение будет как таракана прихлопнул)понятно будучи в ранге полномочного поверенного США в России по совместительству по странной случайности занимал пост главы МИД России. Хе при таком министре иностранных дел Россиии , США и шпионы не нужны , золотое времячко для них было. Так вот эта ходячая блевотина после августа 1991 изрекла следующее-"В Афганистане всё готово к урегулированию - мешает этому только советская поддержка экстремистов во главе с Наджибулой" Это войска то Наджиба он посчитал за экстремистов козлина. А потом в Таджики убивали русских пачками и наших солддат на границе вероятно друзья.Ну что это козыревские друзья сомнений нет.
И второй му%ак , блистательный савонаролла , самопадающий летчик, неудавшийся путчист , до недавнего времени проворовавшийся губер господин генерал Руцкой(генерала он знамо дело получил не за подвиги в небе Афгана, там его оценили куда скромнее)-этот и закрыл крантик топлива для военной техники Наджиба. В 1992 году лизал пятки Раббани прибывшего в Москву с делегацией душманяр. Каялся за всех (Это кто это поручал ему пи%ору козлиному за нас всех перед духами каятся????:((((((( ) Вот тут же мы и получили страшную заваруху в Таджике. Впрочем и Раббани с Дустумом и Масудом тоже порулить не удалось. Выкинули их пуштуны как котят и 3.14здят до сих пор и почемуто мне так к4ажется что сколь им мы не помогай все одно они будут ходить от3.14жженные.

Вообще как вспомню ЕБНовские времена так мороз по коже. Подлейшее время , черная протухшая предательством страничка истории России.Уж не знаю было ли время хуже этого в России когда.
Одно слово -ДЕРЬМОкратия.
От Олег К
К Дервиш (30.09.2001 03:15:19)
Дата 30.09.2001 14:15:26

цитата в дополнение.


Cнова хочу процитировать Александра Андреевича Проханова, теперь уже из написанной им передовицы последнего номера газеты «Завтра».

«Двадцать лет назад могучий Советский Союз, обеспокоенный ростом фундаментализма в Средней Азии, предчувствуя радикальный исламский взрыв у южных рубежей государства, помог просоветскому режиму в Кабуле. Ввел войска, установил контроль над территорией Афганистана. С кандагарского аэродрома советские штурмовики могли через десять минут после взлета бомбить американские авианосцы в Персидском заливе. А из Джелалабада, сквозь Хайберские ворота, открывался прямой путь в Пакистан, к Индийскому океану. Режим умного и гибкого Наджибуллы, опираясь на экономическую и военную мощь СССР, управлял страной, и когда американские агенты Горбачев и Шеварднадзе под ликующие клики либералов отозвали войска из Кабула, Наджибулла без поддержки Москвы целых два года противостоял моджахедам, за которыми неотступно стояла Америка. Пал под улюлюканье российской либеральной сволочи. Изрезанный, окровавленный Наджибулла, висящий на ветке сухого кабульского дерева,— преступление Козырева, передавшего огромные пространства Азии в руки стратегического противника…»

Исчерпывающее, на мой взгляд, описание того, что произошло.

Я вообще не хотел вспоминать все эти ушедшие времена, если бы три дня назад не напомнили. Тогда вдруг в обычном потоке помоев из телеящика в нос шибануло каким-то особым зловонием. В телевизионных миазмах возникла «говорящая голова» — извлеченный из небытия Козырев выступал в качестве «эксперта».

Хочу надеяться, что рано или поздно настанет день, когда история пребывания этого гаденыша на посту «Российского министра иностранных дел», вся эта история бесконечного предательства наших союзников и друзей, наших стратегических интересов, бесконечной сдачи всего и вся заокеанским «партнерам», станет предметом пристального рассмотрения в суде.

Преданы им были и геополитические интересы России в ее «южном подбрюшье». Когда Горбачев с Шеварнадзе вывели из Афганистана наши войска, во всем мире высказывалось мнение, что Кабульский режим рухнет максимум через неделю. Однако при всех объективных и мнимых недостатках Наджибула доказал свою политическую жизнеспособность и продержался у власти в течение трех лет острого самостоятельного противоборства с моджахедами. С ними у кабульского режима даже установились контакты, правда, через международные каналы. Казалось, дело шло к национальному примирению. В Афганистане складывалась ситуация, когда ход событий еще можно было направить в мирное русло. Наджибула был активен, талантлив, это был настоящий лидер. Он активно начал трансформировать партию и власть.

Но августовские события 1991 года в нашей стране резко изменили обстановку и в Афганистане. Конечно, в сохранении режима Наджибулы большую роль играла военная помощь СССР. А пришедшие к власти в «новой России» политические негодяи думали лишь о том, как побыстрее перевести на свои счета в конвертируемом эквиваленте доставшееся им в распоряжение «проклятое коммунистическое прошлое», а на исконные, вековые геополитические интересы державы им было наплевать.

В итоге был предан пророссийский, а вовсе не прокоммунистический режим Наджибулы в Кабуле. Тем самым был нанесен колоссальный ущерб стране.

Наджибула был буквально брошен на произвол судьбы, лишен какой бы то ни было помощи и поддержки. Сделано это было по подсказке западных советников, которыми в то время кишели коридоры новой российской власти. Воспользовавшись ситуацией в Москве, американцы моментально изменили баланс сил в Афганистане и продолжили создание там плацдарма, с которого обозначились новые угрозы безопасности нашей страны.

А ведь достаточно было сажать в кабульском аэропорту не 4—5, как было раньше, а хотя бы один самолет в сутки, да и тот в основном со списанными, предназначенными для уничтожения боеприпасами, с продуктами и топливом, чтобы продемонстрировать нашу поддержку законного правительства Афганистана. Насколько это важно, на Востоке понимают все.
От tarasv
К Олег К (30.09.2001 14:15:26)
Дата 30.09.2001 15:29:43

Первая часть цитаты напрочь обесценивает вторую (-)
От Stalker
К Олег К (30.09.2001 14:15:26)
Дата 30.09.2001 15:20:56

"Эмоции" (с)(М.Гераськин?, Г. Бараев?)

Здравствуйте


>Cнова хочу процитировать Александра Андреевича Проханова, теперь уже из написанной им передовицы последнего номера газеты «Завтра».

> «Двадцать лет назад могучий Советский Союз, обеспокоенный ростом фундаментализма в Средней Азии,


извените, ноо как показывают доступные дипдокументы того времени, отнюдь не "ростом фундаментализма" было Политбюро озабочено. Вы вольны, конечно, повесить на меня ярлычок "демшизы" или какой придется, но взгляните правде и фактам в глаза - ввод войск СССР в Афган не нес для СССР никакой стратегической либо геополитической выгоды. СЩА никогда не зарилась на Афган, примером и доказательством того могут служить хотя бы более чем прохладные отношения СЩА с якобы проамериканским Пакистаном. И влезли СЩА в купе с прочим "Западом" в Афган на стороне духов только потому, что уж больно по глупому СССР подставился. Конечно, мнение большинства моих знакомых, воевыавших "за речкой", о том, что нефиг нам (тогда еще на 100% нам) там делать было ничего вам не докажет, но ведь посмотрите на весь ход той войны, и на ее результаты. В некотором роде это сходно с вводом изр. войск в Ливан в 82-м, с той лиш поправкой, что И. имел хотя-бы моральное право на это - с территории Ливана проводились непрерывные враждебные акции, Ливан был гнездом ООП. А какие враждебные акции проводились против СССР с терр. Афганистана?

Но это касабельно самой войны. Конечно, то, что произошло после вывода войск - сильноо смахивает на внутренний саботаж.


предчувствуя радикальный исламский взрыв у южных рубежей государства, помог просоветскому режиму в Кабуле. Ввел войска, установил контроль над территорией Афганистана. С кандагарского аэродрома советские штурмовики могли через десять минут после взлета бомбить американские авианосцы в Персидском заливе. А из Джелалабада, сквозь Хайберские ворота, открывался прямой путь в Пакистан, к Индийскому океану. Режим умного и гибкого Наджибуллы, опираясь на экономическую и военную мощь СССР, управлял страной, и когда американские агенты Горбачев и Шеварднадзе под ликующие клики либералов отозвали войска из Кабула, Наджибулла без поддержки Москвы целых два года противостоял моджахедам, за которыми неотступно стояла Америка. Пал под улюлюканье российской либеральной сволочи. Изрезанный, окровавленный Наджибулла, висящий на ветке сухого кабульского дерева,— преступление Козырева, передавшего огромные пространства Азии в руки стратегического противника…»

>Исчерпывающее, на мой взгляд, описание того, что произошло.

.
С уважением