От andrew~han
К All
Дата 08.12.2008 16:27:26
Рубрики Современность;

Россия закрыла ряд совместных проектов с ОПК Украины.

08.12.2008 - 14:04 Информационное агентство АРМС-ТАСС
Россия закрыла ряд совместных проектов с ОПК Украины.

Россия закрыла ряд совместных проектов с оборонно-промышленным комплексом (ОПК) Украины из-за поставок украинского оружия в Грузию. Об этом заявил глава следственной комиссии парламента Украины по расследованию фактов незаконной торговли оружием Валерий Коновалюк.

По его словам, речь идет о модернизации зенитных ракетных комплексов (ЗРК) "Бук-М1". "Но когда мы начали тайно продавать "Бук" Грузии, Россия отказались", - заявил он.

Заместитель главы комиссии Игорь Алексеев добавил, что после модернизации этого вооружения на украинских предприятиях государство могло бы решить проблему своей обороноспособности на десятилетия. Кроме того, по заявлению Алексеева, Россия предлагала использовать мощности ремонтно-механического завода в Жулянах (Киевская обл.) для модернизации ЗРК С-300.
От Konsnantin175
К andrew~han (08.12.2008 16:27:26)
Дата 10.12.2008 01:24:58

Судьба Коновалюка

>Россия закрыла ... Об этом заявил глава следственной комиссии парламента Украины по расследованию фактов незаконной торговли оружием Валерий Коновалюк.

Из СМИ:
"Министр обороны Украины Юрий Ехануров своим приказом лишил народного депутата Валерия Коновалюка (фракция Партии регионов) офицерского звания «подполковник запаса», говорится в приказе министра обороны от 4 декабря 2008 года.
В приказе речь идет об отмене предыдущих приказов о присвоении офицеру запаса Валерию Коновалюку военных званий – «капитан запаса», «майор запаса», «подполковник запаса досрочно».

Из лично услышанного: вчера и сегодня Коновалюк выстапал по ТВ и в Верховной Раде. Негодовал по-поводу расправы и показывал в экран списки украинских военнослужащих, которые были вывезены из Грузии украинским МЧС только 14 августа. А также заявил, что "Буки" в Грузии обслуживали украинские военнослужащие и показывал их списки.
От ПРАПОР
К Konsnantin175 (10.12.2008 01:24:58)
Дата 10.12.2008 18:55:05

Список Коновалюка (вполне читается)

http://odnarodyna.ru/articles/12/401.html

Пилипчук Дмитрий Григорьевич;
Меновщик Александр Иванович;
Пономаренко Евгений Николаевич;
Гопший Владимир Петрович;
Кабанец Валерий Иванович;
Вербицкий Виктор Тимофеевич;
Паниматка Александр Сергеевич;
Коптев Николай Николаевич;
Вербицкий(неразборчиво) Юрий Ильич;
Тихонов (неразборчиво)Роман Германович

Ниже еще три имени, но менее читабельно.
Страна должна знать своих "героев"

От Konsnantin175
К ПРАПОР (10.12.2008 18:55:05)
Дата 14.12.2008 17:49:32

А никто 3 декабря 5-й канал не смотрел?

Я смотрел, там был в новостях какой-то украинский генерал в своём штабе. Журналист показал крупным планом карту. Это была большая карта Керченского полуострова с обозначением украинских частей в Крыму и российских на Таманском полуострове. И там были стрелки в сторону России с обозначением самолётов (мерещится, что стрелки были синие, точно даже не успел запомнить). Руки задрожали от сладострастья, приготовил фототехнику, чтоб снять карту, и ждал следующего выпуска новостей. Но, увы, этого сюжета уже не было....
Повторилась история с проводом украинцев в Афган (год назад). В новостях показали, как украинцы с прибалтами отправляются в Афган. а в следующем выпуске новостей этого сюжета уже не было. Зато были заявления МО и МИД, что ни одного украинца в Афгане нет. И только в этом году признали, что таки да. Что по закону могут быть до 10 чел. И что фактически там всего два военных врача, а раньше были штабные офицеры. И чеего было прятаться? Сказали бы честно в самом начале, что штабной и врачебный опыт ещё никому не вредил, и что украинцы служат в НАТО, в Афгане. Россия запускает для немцев разведспутники, чтоб смотрели территорию Афганистана и трагедию из этого не делает. А у нас, в "демократической" стране всё от народа прячут. Не успеешь и записывающую технику изгоовить.
От Сергей Зыков
К Konsnantin175 (14.12.2008 17:49:32)
Дата 14.12.2008 17:56:25

можно попробовать пошерстить видеоархив на www.5-tv.ru

если речь о питерском канале

>Не успеешь и записывающую технику изгоовить.

Записывающую технику надо включать заранее, а потом выковыривать вишенки :)
От Konsnantin175
К Сергей Зыков (14.12.2008 17:56:25)
Дата 14.12.2008 18:16:18

Re: можно попробовать...

>если речь о питерском канале

Не. Об украинском. Они Голос Америки транслируют и пр. Т.е. антирусский канал, но достаточно объективный потому что даёт эфир и Коновалюку и комунистам и партии регионов, т.е. всей т.н. "пятой колоне". Хотя если вглубь 5-й колонны копнуть, так она была вовсе не предательской в отношении к Испании.
Украинский 5-й канал принадлежит шоколадному королю Украины Порошенко, который ранее был Секретарём Совета национальной безопасности и обороны Украины, а нынче - кум Ющенка и председатель совета Нацбанка.
От Leopan
К ПРАПОР (10.12.2008 18:55:05)
Дата 11.12.2008 14:54:39

Вот сам документ и комменты издания, имеющего определенную направленность

Независимое в наших условиях - это, как бесплатный сыр...
http://glavred.info/archive/2008/12/10/133129-8.html
От МакМак
К Leopan (11.12.2008 14:54:39)
Дата 11.12.2008 16:19:10

цена в $7000 за БТР-70

>Независимое в наших условиях - это, как бесплатный сыр...
К бесплатному сыру:
...Наибольшим ограничителем для украинской стороны, встроенным в Большой договор, является положение статьи 6, согласно которой «каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
В связи с размещением российского миротворческого контингента на границах Южной Осетии и Абхазии с Грузией, любые поставки вооружений в зону этого конфликта и есть прямое нарушение этого договора.
...Бывший посол Грузии в России также утверждает, что идея широкомасштабной военной операции в Южной Осетии впервые была озвучена на некоем заседании с участием Саакашвили еще летом 2004 года. Как утверждает Кицмаришвили, от этих планов тогда отказались ввиду неподготовленности к проведению операции.
Вот с 2005 года и приступили "оранжевый" и "розовый" кумовья к ликвидации "неподготовленности".
Также интересно цена в $7000 за БТР-70 с хранения и $44000 за Т-72 это нормально?
От Harkonnen
К МакМак (11.12.2008 16:19:10)
Дата 11.12.2008 21:52:48

Re: цена в...


>Также интересно цена в $7000 за БТР-70 с хранения и $44000 за Т-72 это нормально?

Смотря в каком они состоянии, но в целом это ближе к цене лома.
От PQ
К МакМак (11.12.2008 16:19:10)
Дата 11.12.2008 18:03:57

Вот где надо технику покупать)) (-)
От МакМак
К ПРАПОР (10.12.2008 18:55:05)
Дата 11.12.2008 00:51:45

Грузии помогали жители Севастополя?


http://kommersant.ru/news.aspx?NewsID=136150&NodesID=0
http://skuns.info/news/15257/
От Евгений Путилов
К Konsnantin175 (10.12.2008 01:24:58)
Дата 10.12.2008 11:27:04

Судьба резидента :-)))))))) (-)
От Мовчун
К andrew~han (08.12.2008 16:27:26)
Дата 10.12.2008 00:52:06

Re: Россия закрыла...

>По его словам, речь идет о модернизации зенитных ракетных комплексов (ЗРК) "Бук-М1". "Но когда мы начали тайно продавать "Бук" Грузии, Россия отказались", - заявил он.

Самое время соорудить свой NASAMS ( http://en.wikipedia.org/wiki/NASAMS ) и будет украинскому армейскому ПВО счастье.
Р-27 есть, КРаЗы есть, много ли осталось? :)
В каждой шутке...
От Exeter
К Мовчун (10.12.2008 00:52:06)
Дата 10.12.2008 00:59:44

У Р-27 голова неактивная, так что NASAMS не получится (-)
От В. Кашин
К Exeter (10.12.2008 00:59:44)
Дата 11.12.2008 12:03:02

А почему не сделать подобие Aspide тогда?

Добрый день!
В позднем СССР были какие-то проекты ЗРК на базе ракет "воздух воздух"? Вроде в РФ что-то на базе Р-77 рисовали?
С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (11.12.2008 12:03:02)
Дата 11.12.2008 13:59:29

Сделать-то все можно

Только для ЗРК с ракетами с ПАРЛГСН нужна разработка РЛС наведения, уважаемый В. Кашин. Что вряд ли по силам нынешнему украинскому ВПК, а самое главное - зачем тратить деньги на создание заведомо концептуально устаревшей системы?


> В позднем СССР были какие-то проекты ЗРК на базе ракет "воздух воздух"? Вроде в РФ что-то на базе Р-77 рисовали?

Е:
Так этот комплекс на базе Р-77 рисуют уже 25 лет.
Как я понимаю, у военных в нем просто нет особой заинтересованности при наличии 9М96, 9М100 и 9М317А.


С уважением, Exeter
От В. Кашин
К Exeter (11.12.2008 13:59:29)
Дата 11.12.2008 19:13:11

Re: Сделать-то все...

Добрый день!
>Только для ЗРК с ракетами с ПАРЛГСН нужна разработка РЛС наведения, уважаемый В. Кашин. Что вряд ли по силам нынешнему украинскому ВПК, а самое главное - зачем тратить деньги на создание заведомо концептуально устаревшей системы?
 Чтобы иметь самостийный ЗРК:)) Ну и деньги освоить... Донец вон тоже концептуально устарел, но сделали же его...


С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (11.12.2008 19:13:11)
Дата 14.12.2008 15:49:58

Так "Донец" слепили из того, что было

Там-то как раз разрабатывать-то ничего не надо было.

С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (14.12.2008 15:49:58)
Дата 14.12.2008 18:49:22

Re: Так "Донец"...

>Там-то как раз разрабатывать-то ничего не надо было.

А при чем тут устаревшая концепция? Я как раз полнолстью сгласен, из чего было (правда планировали на шасси Т-64). Но сама концепция высокозащищенного ЗРАК как раз перспективна.
От В. Кашин
К Harkonnen (14.12.2008 18:49:22)
Дата 14.12.2008 19:17:33

Re: Так "Донец"...

Добрый день!
>>Там-то как раз разрабатывать-то ничего не надо было.
>
>А при чем тут устаревшая концепция? Я как раз полнолстью сгласен, из чего было (правда планировали на шасси Т-64). Но сама концепция высокозащищенного ЗРАК как раз перспективна.
 А там башня более защищена, чем у Шилки?
С уважением, Василий Кашин
От Harkonnen
К В. Кашин (11.12.2008 19:13:11)
Дата 12.12.2008 01:07:19

Re: Сделать-то все...

>Донец вон тоже концептуально устарел, но сделали же его...

А в каком плане он концептуально устарел?
От В. Кашин
К Harkonnen (12.12.2008 01:07:19)
Дата 14.12.2008 15:35:40

Re: Сделать-то все...

Добрый день!
>>Донец вон тоже концептуально устарел, но сделали же его...
>
>А в каком плане он концептуально устарел?
 БО от устаревшей ЗСУ "Шилка" (пусть с ограниченной модернизацией), дополненная ракетами устаревшего ЗРК "Стрела-10М" устанавливается зачем-то на шасси танка со всеми неизбежными последствиями для массы и эксплуатационных характеристик.
С уважением, Василий Кашин
От Мовчун
К Exeter (10.12.2008 00:59:44)
Дата 10.12.2008 12:20:36

Re: У Р-27...

Так у Бука тоже, но сбивает ведь. Я больше про идею "слепила из того, что было". И, оказываеится, можно очень неплохо слепить
От Exeter
К Мовчун (10.12.2008 12:20:36)
Дата 11.12.2008 14:32:54

У "Бука" еще и РЛС наведения есть :-))) (-)
От Robert
К Exeter (11.12.2008 14:32:54)
Дата 11.12.2008 16:56:23

Ре: У "Бука"...

Современные суxопутные ЗРК по своей концепции весьма поxожи на "Иджис" у АУГ во флоте, ну в масштабе естественно (они не такие монстры, а значительно меньше и легче). Ну и по сравнению с Иджисом сейчас намного больше (в пересчете на одну ЗУР так сказать) РЛС и средств связи ими используемыx и эти вещи круче, просто потому что электроника со времен создания "Иджиса" сильно подешевела.
От Robert
К Мовчун (10.12.2008 12:20:36)
Дата 11.12.2008 14:12:34

Ре: У Р-27...

>Так у Бука тоже, но сбивает ведь. Я больше про идею "слепила из того, что было". И, оказываеится, можно очень неплохо слепить

Там не так все тупо, "взял и слепил". У всеx этиx новыx ЗРК сетевая арxитектура (обмен данными между всеми комплексами на данной территории) т.е. один комплекс может стрелять из пусковой совершенно другого комплекса в упрежденную точку, если цель идет к этому другому например. Причем все в автомате (заранее не известно где какие РЛС и пусковые, и они могут маневрировать на местности как угодно, связь не рвется). И вроде бы ракеты с активными головками передают в эту сеть где цель которую ракета заxватила и сбила она ее или не сбила, причем на земле идет рассчет вероятности попадания по всем по этим данным в xоде полета ракеты (надо ли пускать вторую или нет и откуда пускать). Т.е. во всем в этом неxилые распаралеленые вычислительные мощности, GPS на каждой машине, крутые средства связи, и черт знает что еще. Нужна очень xорошая электроника, оптика, РЛС, спутники сверxу и т.д. чтобы такое сделать.
От PAV605
К Exeter (10.12.2008 00:59:44)
Дата 10.12.2008 11:05:44

А как же модификация Р-27АЭ? (-)
От Exeter
К PAV605 (10.12.2008 11:05:44)
Дата 11.12.2008 13:54:41

А, что она у Украины есть?

"А" - это опытная конструкция "Вымпела", не более, уважаемый PAV605. А Украина откуда будет брать АРЛГСН для выпуска Р-27А? Собственно, "Артем" давно добивается сотрудничества с российскими предприятиями по прикручиванию активной головы на Р-27, только КТРВ это делать не дает, поскольку зачем КТРВ нужен конкурент, который будет перебивать продажи РВВ-АЕ?

С уважением, Exeter