От И. Кошкин
К Манлихер
Дата 05.12.2008 16:45:01
Рубрики WWII;

Так 152 дивизия вся таки утонула и замерзла? (-)
От Манлихер
К И. Кошкин (05.12.2008 16:45:01)
Дата 05.12.2008 16:53:00

Иван, к чему у3ровать? Я же не митинга ради. Ну некорректно (+)

Моё почтение

...сформулировал, чего теперь меня за это пинать?

Пожалста, спрошу корректнее:

Были ли у наших союзников/противников случаи, когда военые подразделения несли неожиданно и неоправданно большие потери из-за воздействия небоевых факторов?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От yav
К Манлихер (05.12.2008 16:53:00)
Дата 06.12.2008 18:43:41

Оценка неожиданности и особенно неоправданности потерь - всегда была и будет... (-)
От yav
К yav (06.12.2008 18:43:41)
Дата 06.12.2008 19:09:32

Re: Оценка неожиданности и особенно неоправданности потерь - всегда была и будет

субъективной. (Виноват, предыдущий пост сорвался)

Пример абсолютно неожиданных крупных потерь (больше 50% погибших), о неоправданности которых можно долго спорить:
"Начальник штаба 242-й горнострелковой дивизии в штаб 46-й армии:
01.12.42 г. Подразделение 897-го горнострелкового полка в количестве 205 человек к 12.00 достигло подножия перевала Донгуз-Орун. Бойцы двигались вверх на расстоянии одного метра друг от друга. Продвижению мешала сильная метель ограничившая видимость. В 12.30 с двух высот северо-западнее перевала сошла снежная лавин шириной 70-80 метров и протяжением свыше одного километра. Она шла навстречу с громадной скоростью и застигла всех идущих врасплох. Засыпано было 172 человека, из которых 49 было откопано тут же, из них 5 тяжелораненых и 2 мертвых, остальные не найдены, видимо, они были снесены в трещины и засыпаны снегом."

Из книги М.М. Бобров, "Фронт за облаками".

Другой пример - тяжелые потери частей 11-й армии при их отходе в январе -феврале 1919 г. с Северного Кавказа к Астрахани. Как пишет Н.Е.Какурин в книге "Как сражалась революция":
"Этот отход в трудных условиях неподготовленного тыла и неналаженного транспорта, при отсутствии местных средств продовольствия сопровождался большими потерями среди войск от эпидемий и лишений разного рода."

Примеров такого рода в Гражданскую войну было много. Можно вспомнить и Великий Сибирский ледяной поход, и гибель большей части остатков Уральского казачьего войска на переходе от Гурьева до форта Александровский.

Во всех этих случаях трудно утверждать что либо однозначно о неожиданности и неоправданности потерь вызванных небоевыми факторами.