От Рядовой-К
К All
Дата 05.12.2008 14:35:29
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Вопрос о сравнительной статистике жертв бандеровщины

Есть ли данные по общему количеству убитых бандеровцами в 1945-56 гражданских лиц и военных (ГБ, МВД)?
Есть мнение, что гражданских было убито много больше. Что скажите?

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От М.Токарев
К Рядовой-К (05.12.2008 14:35:29)
Дата 06.12.2008 19:08:59

Re: Вопрос о...

>Есть ли данные по общему количеству убитых бандеровцами в 1945-56 гражданских лиц и военных (ГБ, МВД)?
>Есть мнение, что гражданских было убито много больше. Что скажите?

Доброе время суток!
Цитата:
"Всего за 1945-1953 гг. на территории западных областей Украины повстанцы совершили 14424 диверсионно-террористических акта. За 10 лет (1945-1955) ими было убито 17 тысяч советских граждан. Только в течение 1948-1955 гг. погибли 329 председателей сельских советов, 231 председатель колхоза, 436 работников райкомов партии, служащих районных организаций и активистов, а также 50 священников.
За весь период борьбы (1940-1956 гг.) с националистическим постанческим движением в Прибалтике и западных областях Украины внутренние войска НКВД СССР и части Красной Армии безвозвратно потеряли 6223 человека (в т.ч. 5635 человек убитыми и 588 пропавшими без вести) и 8612 человек ранеными. (Причем это данные без Белоруссии и без потерь органов НКВД-МВД-НКГБ-МГБ).
(Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. Статистическое исследование. М., 2001, с. 548)
Если учесть, что в Западной Украине против националистов сражались (и несли потери) еще и погранвойска НКВД СССР, то примерное соотношение погибших военнослужащих (без учета ведомственной принадлежности) и гражданских можно предположить где-то на уровне один военный к трем гражданским. Представляется, что на потери силовых структур от националистов " самыми "урожайными" были 1944-1945 гг., затем разрыв между количеством погибших военных (в большей части, из частей, заточеных именно на антиповстанческие операции) и гражданских стал заметно расти.
Попутно подчеркну: ни в одних мемуарах с обеих сторон противостояния между Советской властью и украинскими националистами я не находил упоминаний о том, что подразделения НКВД-МВД и даже Красной Армии прочесывали бы "подозрительные на бандеровщину деревни" по принципу: "Заходим в хату вдвоем. Сначала моя граната, потом я". Как не нашел я там никаких упоминаний о сожженных (с обитателями или без оных) "бандеровских деревнях". Т.е. реальное число потерь мирных граждан из регионов Западной Украины от действий советских силовых структур было ничтожно малым по сравнению с количеством жертв местных националистов.

М. Токарев
От Евгений Путилов
К М.Токарев (06.12.2008 19:08:59)
Дата 08.12.2008 12:31:58

Re: Вопрос о...

Доброго здравия!


>Попутно подчеркну: ни в одних мемуарах с обеих сторон противостояния между Советской властью и украинскими националистами я не находил упоминаний о том, что подразделения НКВД-МВД и даже Красной Армии прочесывали бы "подозрительные на бандеровщину деревни" по принципу: "Заходим в хату вдвоем. Сначала моя граната, потом я". Как не нашел я там никаких упоминаний о сожженных (с обитателями или без оных) "бандеровских деревнях".

Я б очень удивился, если б нашли. Мне встречался только одним такой факт, но речь шла о "ястребках", а не о военнослужащих СА/ПВ/МГБ.

С уважением, Евгений Путилов.
От Владимир Савилов
К Рядовой-К (05.12.2008 14:35:29)
Дата 05.12.2008 15:07:30

Re: Вот данные

>Есть ли данные по общему количеству убитых бандеровцами в 1945-56 гражданских лиц и военных (ГБ, МВД)?
>Есть мнение, что гражданских было убито много больше. Что скажите?

На ВИФе уже была ссылка с данными. Вот она - http://a-dyukov.livejournal.com/90754.html

С уважением, Владимир
От Leopan
К Рядовой-К (05.12.2008 14:35:29)
Дата 05.12.2008 15:00:00

А где ее брать????

Если Ющенко и Ко понадобится разыграть эту карту-они Вам такую статистику выложат-ахнете
Главная и непреложная тема-все жертвы среди мирного населения-это последствия спецопераций НКВД-МГБ, переодетых в ОУН-УПА
От wolfschanze
К Рядовой-К (05.12.2008 14:35:29)
Дата 05.12.2008 14:43:18

Re: Вопрос о...

>Есть ли данные по общему количеству убитых бандеровцами в 1945-56 гражданских лиц и военных (ГБ, МВД)?
>Есть мнение, что гражданских было убито много больше. Что скажите?
--Насколько знаю, мнение неправильное. Реально военнослужащих погибло больше.

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Евгений Путилов
К wolfschanze (05.12.2008 14:43:18)
Дата 05.12.2008 16:45:08

Re: Вопрос о...

Доброго здравия!
>>Есть ли данные по общему количеству убитых бандеровцами в 1945-56 гражданских лиц и военных (ГБ, МВД)?
>>Есть мнение, что гражданских было убито много больше. Что скажите?
>--Насколько знаю, мнение неправильное. Реально военнослужащих погибло больше.


Это если считать за военнослужащих тех, кто относился к местному совпарктактиву. Последние действительно далеко не всегда могли считаться мирными гражданскими лицами, так как имели оружие и непосредственно являлись Советской властью на местах. Так же отвечали за организацию местной самообороны ("ястребков").Да и сами "ястребки" тоже официально гражданские лица.

С уважением, Евгений Путилов.