От Iva
К Darkon
Дата 13.12.2008 11:37:23
Рубрики Современность; Флот; Армия; Локальные конфликты;

Re: РЕФОРМАТОРСКИЕ МИФЫ...

Привет!

имеются реальные и серьезные проблемы страны, народа и армии. И их надо решать.

Структура и прочие детали - есть организационые мелочи.

Есть глобальные проблемы - демографические, экономические и политические. Армия аля СССР не нужна стране. Война с НАТО - самоубийство, как военое, так и экономическое - просто попытка создать и содержать такую армию - нерализуема.
Другое дело, что озвучить такую военную доктрину мало кто сейчас решиться в РФ. Но такова реальность. И реально под такую военную доктрину ВС будут перестраиваться.

И большинство людей это понимает, хотя все против :-).

Поэтому нашу нынешнюю армию надо резать и кардинально. Реальный сухой остаток - Армия для борьбы с папуасами + РВСН.

>На самом деле, за реформу Армии выступает большинство из тех, кто критикует действия Сердюкова и его команды. И многие из них с предложениями реформы выступали куда как раньше, чем Сердюков начал смотреть в сторону Министерства Обороны.

Готовы эти люди резать своих детей, родственников, однокашников? гнать их всех из ВС РФ?
Все остальное лирика.

>Просто основным препятствием тогда являлось с одной стороны - отсутствие денег на реформу, с другой – отсутствия какой-либо политической воли высшего руководства для проведения этой реформы.

Тут согласен. Как воля появилась назначили варяга-чистилщика.

>Все последние пятнадцать лет я пишу и выступаю за проведение военной реформы. Но поставленные выше вопросы, без внятных ответов со стороны тех, кто эту реформу сегодня проводит, вызывают лично у меня очень большие сомнения и тревогу. Если это означает «реакционность», то я реакционер.

Тревога понятна. Но и понятна суть военной реформы - хоть чучелом, хоть тушкой сократить армию, отрезать от нее то, что и так умерло. Увеличить расходы на офицерскую и солдатскую душу, дав возможность этой армии заниматься боевой подготовкой.

А так как без зачистки верхов ни одна реформа в России не начиналась и не проводилась - то именно, так не нравящяяся вам зачистка верхов и вселяет некоторый оптимизм. И изменение оргструктуры тоже.

Другое дело, что из этого всего может получиться пшик, но по крайней мере, армию серьезно порежут. После этого новый министр обороны сможет более свободно востанавливать хозяйство.

Как всегда менеджеры есть двух типов - чистилщики и созидатели. Сердюков - чистилщик и ничего больше от него не требуется по большому счету.

Владимир
От Robert
К Iva (13.12.2008 11:37:23)
Дата 13.12.2008 12:08:31

Ре: РЕФОРМАТОРСКИЕ МИФЫ...

>Другое дело, что из этого всего может получиться пшик, но по крайней мере, армию серьезно порежут. После этого новый министр обороны сможет более свободно востанавливать хозяйство.

Согласен со всем что вы пишете, но xочу добавить к тому что выше. ОЧЕНь много очень старой теxники (например я жутко удивлен что "Петр Великий" еще на xоду, его последние 20 лет должны были для этого не раз ремонтировать и активную зону менять, это не шуточные ремонты совсем. Очень старой теxники просто полно везде где много теxники, в авиации например самолеты старше молодыx пилотов сплошь и рядом). А чем старше теxника тем больше затраты на поддержание ее в работоспособном виде, вам любой инженер скажет (она просто ломается чаще, число отказов с годами после какого-то периода когда она работает надежно просто экспоненциально лезет вверx).

То есть альтернатива сокращениям армии - огромного масштаба перевооружение и модернизация (иногда кажется что подxодит время менять все военное железо, оно просто не может эксплуатироваться вечно). А это просто бешеные суммы которыx видимо просто нет.
От qqq
К Robert (13.12.2008 12:08:31)
Дата 13.12.2008 12:25:11

Ре: РЕФОРМАТОРСКИЕ МИФЫ...

>Согласен со всем что вы пишете, но xочу добавить к тому что выше. ОЧЕНь много очень старой теxники (например я жутко удивлен что "Петр Великий" еще на xоду, его последние 20 лет должны были для этого не раз ремонтировать и активную зону менять, это не шуточные ремонты совсем.

"Петру" всего 10 лет от роду.
От Robert
К qqq (13.12.2008 12:25:11)
Дата 13.12.2008 12:49:04

Ре: РЕФОРМАТОРСКИЕ МИФЫ...

>"Петру" всего 10 лет от роду.

? Я всегда считал что это крейсер "Киров" построенный когда-то до "Перестройки". Тогда впервые строили несколько очень большиx кораблей одновременно -"Варяг", "Горшков", "Кузнецов", еще что-то порезаное недостроеным на стапеляx. Нет разве?
От Student
К Robert (13.12.2008 12:49:04)
Дата 13.12.2008 12:53:17

Вы ошибались.

"Пётр" - четвёртый и последний в серии. Введён в строй в 1996, ЕМНИП.

С уважением,
Student
От Robert
К Student (13.12.2008 12:53:17)
Дата 13.12.2008 13:00:32

Спасибо. (-)
От Kimsky
К qqq (13.12.2008 12:25:11)
Дата 13.12.2008 12:33:11

10 от того, как он официально начал ходить :-)

шишки он набивал еще 12 лет назад, а закладка - и вовсе 1986...
От Student
К Kimsky (13.12.2008 12:33:11)
Дата 13.12.2008 12:50:09

Re: 10 от...

>шишки он набивал еще 12 лет назад, а закладка - и вовсе 1986...

Точно 1986? А то у меня есть чёткие такие воспоминания, что его надстройки я с Исаакиевского именно в том году и видел... Хотя, теоретически, могу с 1990 путать.

С уважением,
Student
От Kimsky
К Student (13.12.2008 12:50:09)
Дата 13.12.2008 13:32:31

Re: 10 от...

У Корабелки (один из корпусов) окна на Адмиралтейские верфи, я в 1996 ее уже заканчивал. Так что был там он в к началу 90-х, не сумлевайтесь.

Впрочем, про закладку 86 - данные вполне официальные. В 96 же труба лопнула еще советских времен...
От Student
К Kimsky (13.12.2008 13:32:31)
Дата 13.12.2008 13:37:59

Re: 10 от...

>Впрочем, про закладку 86 - данные вполне официальные. В 96 же труба лопнула еще советских времен...

Да, уже посмотрел - видимо, всё-таки в 90-м его видел.

С уважением,
Student