От igor2
К Harkonnen
Дата 05.12.2008 14:32:37
Рубрики Танки;

вопрос

>Однако Т-90 не является современным не только потому, что у него отсутствует БИУС, он значительно уступает зарубежным модернизированным танкам М1А2 SEP «Абрамс», «Леопард-2А6», «Леклерк», «Челенджер-2» и по огневой мощи, и по защите. Танки Т-90, Т-80, Т-72 совершенно беззащитны со стороны верхней полусферы и днища.

У вас другое мнение ?
От Василий Фофанов
К igor2 (05.12.2008 14:32:37)
Дата 05.12.2008 16:20:26

Re: вопрос

>У вас другое мнение ?

И та и другая проекция не защищена конструктивно практически ни на одном танке. За исключением разве что меркавы. Защищенность обеих проекций можно значительно увеличить при помощи набора мероприятий, но эти мероприятия по сути своей ничем не отличаются для танка советского и танка антисоветского.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (05.12.2008 16:20:26)
Дата 05.12.2008 20:53:42

Re: вопрос


>И та и другая проекция не защищена конструктивно практически ни на одном танке.

На отечественном танке она намного лучше защищена, и есть много резервов по совершенствованию! Уже сейчас защита представлена мощнейшой ДЗ парирующей ударные ядра и кумулятивные боеприпасы касетных носителей, 2 слоя антинейтронного подбоя тоже добавляют защиту. По сути габарит там равен тому что на меркаве! Но его можно использовать эфективнее.
От Геннадий Нечаев
К igor2 (05.12.2008 14:32:37)
Дата 05.12.2008 15:30:29

Re: вопрос

Ave!
>У вас другое мнение ?

На секундочку: а какой из современных танков вообще имеет усиленную защиту сверху? Ну кроме "Леклерка" с некоторым натягом...

Omnia mea mecum porto
От Stalker
К Геннадий Нечаев (05.12.2008 15:30:29)
Дата 05.12.2008 23:31:56

Ре: вопрос

Здравствуйте
>Аве!
>>У вас другое мнение ?
>
>На секундочку: а какой из современных танков вообще имеет усиленную защиту сверху?

Меркава 4

Ну кроме "Леклерка" с некоторым натягом...

>Омниа меа мецум порто
С уважением
От Сергей
К Геннадий Нечаев (05.12.2008 15:30:29)
Дата 05.12.2008 21:21:12

Re: вопрос

Доброго времени суток!

>На секундочку: а какой из современных танков вообще имеет усиленную защиту сверху? Ну кроме "Леклерка" с некоторым натягом...

Кроме вышеперечисленных - первое что вспоминается - M-95 Degman.
От Harkonnen
К Сергей (05.12.2008 21:21:12)
Дата 05.12.2008 21:42:04

Re: вопрос


>Кроме вышеперечисленных - первое что вспоминается - M-95 Degman.

И что там на нем , обычная башня?
От Сергей
К Harkonnen (05.12.2008 21:42:04)
Дата 06.12.2008 17:23:28

Re: вопрос


>>Кроме вышеперечисленных - первое что вспоминается - M-95 Degman.
>
> И что там на нем , обычная башня?

Ну, до Меркавы не дотягивает. Обычная башня с ДЗ на крыше.
От Harkonnen
К Сергей (06.12.2008 17:23:28)
Дата 06.12.2008 21:17:02

Re: вопрос


>Ну, до Меркавы не дотягивает. Обычная башня с ДЗ на крыше.

Так и на Т-55 тоже ДЗ на крыше.
От Сергей
К Harkonnen (06.12.2008 21:17:02)
Дата 07.12.2008 13:48:56

Re: вопрос


>>Ну, до Меркавы не дотягивает. Обычная башня с ДЗ на крыше.
>
>Так и на Т-55 тоже ДЗ на крыше.


Итого имеем - солидно над защитой верхней проекции работают израильтяне, нменого - французы, хорваты и мы. Тезис Растопшина "Американские танки - юбер аллес" немного того...
От Harkonnen
К Сергей (07.12.2008 13:48:56)
Дата 07.12.2008 14:14:36

Re: вопрос


>Итого имеем - солидно над защитой верхней проекции работают израильтяне, нменого - французы, хорваты и мы. Тезис Растопшина "Американские танки - юбер аллес" немного того...

Еще немцы на свои "леопарды" пытаются налепить кое какую защиту от кумы и УЯ на башню.
А корейцыы подумали об установке ДЗ даже на люки!
От Сергей
К Harkonnen (07.12.2008 14:14:36)
Дата 07.12.2008 22:48:39

Re: вопрос


>Еще немцы на свои "леопарды" пытаются налепить кое какую защиту от кумы и УЯ на башню.

Это на А5 PSO или в составе композитной башни на 6М? Подробнее можно?

>А корейцыы подумали об установке ДЗ даже на люки!

Ну, по К-2 традиционно мало инфы. Вообще-то, защита люков - логичный шаг, потому как они занимают достаточно приличную площадь проекции. Вероятнее всего, применяется демпфирующая подложка, так как подрыв заряда вполне может заклинить или заклепать люк. И, не факт, что этого решения хватит. На Меркаве-4 во избежание этих головняков сократили кол-во люков и нарастили толщину до такой степени, что пришлось ставить электропривод. Впрочем, как раз они и могут себе это позволить - если напряжение в сети "уйдёт", можно в темпе эвакуироваться через заднюю дверь.
От Harkonnen
К Сергей (07.12.2008 22:48:39)
Дата 07.12.2008 23:23:29

Re: вопрос

>Ну, по К-2 традиционно мало инфы. Вообще-то, защита люков - логичный шаг, потому как они занимают достаточно приличную площадь проекции. Вероятнее всего, применяется демпфирующая подложка, так как подрыв заряда вполне может заклинить или заклепать люк. И, не факт, что этого решения хватит.

Да. но вот в плане отечественных танколв это как раз проблема из - за их геометрии... А вопрос демпферов в принципе решаем.
От Сергей
К Harkonnen (07.12.2008 23:23:29)
Дата 08.12.2008 19:23:30

Re: вопрос


>Да. но вот в плане отечественных танколв это как раз проблема из - за их геометрии...

От этого можно было бы отстроиться подняв контейнеры над люком. Но вся эта конструкция утяжелит люк понадобится новый пакет торсионов или новый механизм...
От Harkonnen
К igor2 (05.12.2008 14:32:37)
Дата 05.12.2008 14:50:06

Re: вопрос

>У вас другое мнение ?

Конечно другое! У Т-90, Т-80, Т-72 ДЗ на крыше башни, а у "Абрамса" она вообще голая 40 милиметров. А днище что у Т-90 что у "Абрамсов" и пр. слабозащищено. Так что Растопшин пусть за "Абрамс" волнуется тоже.
От Сергей
К Harkonnen (05.12.2008 14:50:06)
Дата 05.12.2008 21:15:45

Re: вопрос


>Конечно другое! У Т-90, Т-80, Т-72 ДЗ на крыше башни, а у "Абрамса" она вообще голая 40 милиметров. А днище что у Т-90 что у "Абрамсов" и пр. слабозащищено. Так что Растопшин пусть за "Абрамс" волнуется тоже.

ДЗ на крышу поставить куда проще, чем оснастить машину БИУС, тепловизором, ср-вами навигации и опознавания. Статья тенденциозная, спору нет, но есть о чём призадуматься. Предвижу универсальный ответ - нет денег. И почему-то в голове как бы самопроизвольно всплывает слово "оприччина" :).