От Поручик Баранов
К Begletz
Дата 07.12.2008 22:16:43
Рубрики Прочее;

Потому что, по нашей технологии, это должен делать автор

Добрый день!

Если это делает издательство, себестоимость экземпляра (по прямым расходам) возрастает на 9-10 рублей. А это означает, что стоимость книги в магазине увеличится на 40-50 рублей. Для этого сегмента - довольно много, это не профессиональная литература, которую берут за любые деньги.

А авторы не заморачиваются указателями, это же не обязательно. Издательство никого не заставляет.



С уважением, Поручик
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (07.12.2008 22:16:43)
Дата 08.12.2008 08:14:06

Это потому что работают у вас непрофессионалы.

А профессионалы знают о том, что в индизайне, например, есть штатные средства создания предметного указателя. И заставлять автора делать предметный указатель вручную, когда это легко делается средствами программы это ламерство.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (08.12.2008 08:14:06)
Дата 08.12.2008 09:35:09

Re: Это потому...

Добрый день!
>А профессионалы знают о том, что в индизайне, например, есть штатные средства создания предметного указателя. И заставлять автора делать предметный указатель вручную, когда это легко делается средствами программы это ламерство.

Этот вид работ не входит в верстку. Верстальщик же не может оценить полученный результат, это не его дело. Предметник и прочий аппарат - работа научного редактора, причем категория сложности здесь высшая, а работа НР считается от объема книги. И это правильно, поскольку "программными средствами" такие предметники получаются... примерно, как машинный перевод.

С уважением, Поручик
От Старик
К Alex Medvedev (08.12.2008 08:14:06)
Дата 08.12.2008 08:25:30

Значит, они работают у всех :) Кстати, Баранов к Яузе не имеет отношения :)

>А профессионалы знают о том, что в индизайне, например, есть штатные средства создания предметного указателя. И заставлять автора делать предметный указатель вручную, когда это легко делается средствами программы это ламерство.

А вы уверены, что многие уже освоили индизайн ЦС-3? Я все чаще сталкиваюсь, что народ во всю работает порой ТОЛЬКО на кварке не выше 4-го (это очень часто), или вообще на дремучих Пейдж-Мейкерах! И компы у них куплены при царе горохе. Причем как правило чем крупнее издательство, тем более патриархально оно по части софтвера с хардвером. Некий пухлый дяденька, ездящий на работу в центр на индивидуальном (для него сделанном) "бентли" с личным шофером, сказал однажды, что ему "вся эта ерунда" (я всего лишь пытался подвинуть его, чтобы он опубликовал книгу с иллюстрациями) совершенно не нужна. Его книги и так купят, а заработает ли он на них на пару десятков тысяч больше, ему по барабану, так как головной боли и геморроя он при этом приобретет втрое. А вкладываться в перспективу "пусть в нее мелочь вкладывается. Они все равно помруть завтра. Тогда мы у них все за так заберем." :)
От Поручик Баранов
К Старик (08.12.2008 08:25:30)
Дата 08.12.2008 09:31:40

Я работаю в "большом" Эксмо

Добрый день!

Технологии у нас одинаковые. Бухгалтерия разная.

С уважением, Поручик
От Alex Medvedev
К Старик (08.12.2008 08:25:30)
Дата 08.12.2008 09:09:23

Да какая разница -- все они одинаковы. Умеют по минимуму, а считают себя профи

>А вы уверены, что многие уже освоили индизайн ЦС-3?

Уже CS4 вышел. Индизайн же выпускают не для того чтобы просто цифирку поменять в номере версии, а чтобы максимально ускорить работу верстальщика. Учиться нужно всю жизнь. Тем более что требуется освоить штатные средства, а не, скажем, написание скиптов для индизайна.

>или вообще на дремучих Пейдж-Мейкерах!

Это от задачи зависит. Если нужно верстать одностраничные неиллюстрированные тексты -- то и пэйджа за глаза.


>И компы у них куплены при царе горохе.

А это уже признак непрофессионализма. Нужно заботиться о своем инструментарии.

>Причем как правило чем крупнее издательство, тем более патриархально оно по части софтвера с хардвером.

Не знаю где вы такое видели, я же наблюдаю ровно обратную ситуацию. Цена компьютеров для верстадьшиков просто несопоставима с ценой печатной машины.

>Тогда мы у них все за так заберем." :)


В принципе он прав -- монополистам всегда на качество насрать и они свое берут за счет вала. Именно поэтому рулит правило "если хочешь чтобы было сделано качественно -- делай сам". :)
От Старик
К Alex Medvedev (08.12.2008 09:09:23)
Дата 08.12.2008 09:23:40

Re: Да какая...

>>А вы уверены, что многие уже освоили индизайн ЦС-3?
>
>Уже CS4 вышел. Индизайн же выпускают не для того чтобы просто цифирку поменять в номере версии, а чтобы максимально ускорить работу верстальщика. Учиться нужно всю жизнь. Тем более что требуется освоить штатные средства, а не, скажем, написание скиптов для индизайна.

Это так, но некоторые ТРЕБУЮТ, чтобы верстку КНИГИ сдавали именно в пейдж-мейкере :)

>>или вообще на дремучих Пейдж-Мейкерах!
>
>Это от задачи зависит. Если нужно верстать одностраничные неиллюстрированные тексты -- то и пэйджа за глаза.

Может и за глаза. Убивает. когда предлагаешь им верстку в пост-скрипте, а они ТРЕБУЮТ, чтобы сдал им в ПЕЙДЖ-мейкере и вся недолга :) Мотивируют тем, что у них такой техпроцесс и чтобы они могли внести исправления в верстку. Хотя сами никогда ни хрена не вносят :)
Поверьте, "Яуза" тут сильно продвинута. Они хоть требуют конечный продукт :)

>>И компы у них куплены при царе горохе.
>
>А это уже признак непрофессионализма. Нужно заботиться о своем инструментарии.

Ну это вы скажите владельцам издательств. Я знаю издательство (и крупное по числу выпущенной макулатуры), у которого вообще ни одного верстака нет :)

>>Причем как правило чем крупнее издательство, тем более патриархально оно по части софтвера с хардвером.
>
>Не знаю где вы такое видели, я же наблюдаю ровно обратную ситуацию. Цена компьютеров для верстадьшиков просто несопоставима с ценой печатной машины.

Так и верстальщиков в штате сегодня многие попросту не имеют. В лучшем случае - два-три поста для вывода пленок.

>>Тогда мы у них все за так заберем." :)

>В принципе он прав -- монополистам всегда на качество насрать и они свое берут за счет вала. Именно поэтому рулит правило "если хочешь чтобы было сделано качественно -- делай сам". :)

Об этом и спич. Посему и приходится авторам самим дергаться, а за все это им, как правило, не платят. Говорят - "инициатива наказуема" :)