От Евгений Гончаров
К All
Дата 05.12.2008 14:57:13
Рубрики Армия;

подарок военным от ГД: трехцветные звезды.

здравствуйте !

http://www.newsru.com/russia/05dec2008/zvezda.html

Законопроект о перекрашивании звезд на военных самолетах принят в первом чтении
Поправки в Воздушный кодекс РФ о замене советских красных звезд на военных воздушных судах на российские бело-сине-красные приняты Государственной думой в первом чтении. В законопроекте также оговорены обязательные символы для государственных воздушных судов, или опознавательные знаки: международный позывной сигнал "РФ" и его регистрационный номер. На судах, летающих за рубеж, обязательно должен быть изображен флаг России.

ИТАР-ТАСС напоминает, что рассмотреть законопроект о перекрашивании советских звезд в цвета нынешнего флага РФ планировалось еще в ноябре. Но тогда правительство не предоставило депутатам Госдумы проект рисунка.

Инициатором замены красных звезд на трехцветные выступило министерство обороны РФ. По мнению разработчиков, принятие этого законопроекта "будет способствовать популяризации государственной символики России, воспитанию патриотических чувств у граждан России и обеспечит законодательное регулирование использования символов для обозначения государственной принадлежности воздушных судов"

В Госдуме к инициативе правительства отнеслись с недоумением. "У меня такое предложение вызывает большие сомнения, и не совсем понятно, зачем оно нужно, - сказал депутат Михаил Гришанков. - Есть определенные бренды, они общепризнанные, они всем понятны, тем не менее в последнее время все чаще принимаются решения по изменению символики, принятой в советское время".

Генерал армии, главком ВВС с 1991 по 1998 год Петр Дейнекин также не поддержал инициативу минобороны. "Не вижу в этом смысла, - сказал он. - У нас много хорошего сохранилось от советской власти. И гимн с музыкой со словами, и такие прекрасные символы, как красная звезда, серп, молот, к слову, ничем себя не скомпрометировали. Объяснение этой инициативе может быть только одно - структурам, занимающимся символикой, нечего делать".

До сих пор символика боевой авиации России регламентируется Положением об опознавательных знаках летательных аппаратов авиации Вооруженных сил СССР от 1974 года. В соответствии с документом, основным опознавательным знаком российских военных самолетов является пятиконечная звезда красного цвета, окаймленная по внешнему контуру белой или алюминиевого цвета, а затем красной полосами. Этим же положением четко определяется размер и порядок нанесения знаков на самолеты и вертолеты.

По мнению авторов законопроекта, ныне действующее положение входит в противоречие со статьей 9 федерального конституционного закона "О государственном флаге Российской Федерации". Новый закон, по их словам, должен устранить несогласованность относительно государственной символики воздушных судов.

В законопроекте также перечислены необязательные, но разрешенные символы: опознавательные знаки, бортовые номера, имена собственные и геральдические знаки, которые определяют принадлежность воздушных судов к авиации федеральных органов исполнительной власти. Так, на вертолетах и самолетах МИД используется знак в виде полосы белого или красного цвета, на воздушных судах МЧС - знак "Звезда надежды" в виде многоцветного изображения круга со звездой, имеющей восемь чередующихся длинных и коротких лучей, внутри которой - круг и треугольник, а также знак в виде двух оранжевых и одной голубой полос сбоку вдоль фюзеляжа и синяя надпись "МЧС России".


с уважением, Евгений Гончаров
От Hokum
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 06.12.2008 04:33:35

"Армия всегда готовится к прошедшей войне" (с)

Вопрос на засыпку - как все это художество будет смотреться в малозаметном варианте? Темно-серым по светло-серому?
Это не говоря уже о более глобальном вопросе - а на хрена, собственно, современному боевому самолету опознавательные знаки? Много они помогли в том же грузинском конфликте? Бьют, как известно, не по паспорту, а по морде. Нет правильного отклика от ответчика "свой-чужой" - можно хоть голую Клаудию Шиффер во весь фюзеляж намалевать, результат один.
Уже во вторую мировую самолеты опознавались сначала по силуэту, а потом по характерной окраске. Тактические знаки части были порой заметнее, чем собственно ОЗ (разноцветные носы, кили, буквы во весь киль, полосы и т.п.) В US NAVY традиция жива до сих пор - сначала понимаешь, с какого авианосца самолет, и только потом - какой стране принадлежит :))
От Samsv
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 23:31:19

Кто-нибудь объяснит,для чего Госдуму избирали?

Приветствую! Не законы им российские принимать, а в песочке в детском саду играть. Особенно если учесть их зарплаты.
В окопы их надо и обкатку танками, желательно потяжелее. Может поумнеют. Совсем зажрались.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Ktulu
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 23:19:43

Трёхцветные звёзды действительно не в тему.

Надо либо шеврон, либо кружок трёхцветный делать.

--
Алексей
От Рядовой-К
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 20:31:28

А можно посмотреть на образцы? (-)
От инженегр
К Рядовой-К (05.12.2008 20:31:28)
Дата 05.12.2008 22:10:20

А уже давали ссылки на эрлайнерс.нет, самолётики с трёхцветными звёздами

уже давно есть. Обошлись "малой кровью" - наружный кантик сделали синим. Ну, да и чёрт с ним, "новое время - новые песни", главное, чтобы воевать умели.
Алексей Андреев
От Д.Срибный
К инженегр (05.12.2008 22:10:20)
Дата 05.12.2008 22:31:15

Это все "народное творчество"

Приветствую!

>уже давно есть. Обошлись "малой кровью" - наружный кантик сделали синим. Ну, да и чёрт с ним, "новое время - новые песни", главное, чтобы воевать умели.

Официальный вариант нового знака пока еще не представили.

С уважением, Дмитрий
От инженегр
К Д.Срибный (05.12.2008 22:31:15)
Дата 05.12.2008 22:35:24

Re: Это все...

Здравствуйте, Дмитрий!
>Официальный вариант нового знака пока еще не представили.
Но я уже боюсь. Хотя, если за образец возьмут существующую кокарду К-Б-С от центра, то может и народное творчество прокатит.
С почтением
Алексей Андреев
От Кудинов Игорь
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 19:04:02

а еще царя-терпилу откопали, так что, "Россия, которую мы потеряли", нашлась !


http://www.vesti.ru/doc.html?id=230352&cid=17


"Мы смотрели три вида ДНК. Прежде всего, совершенно точно установили, что останки, которые принадлежат княжне Марии, сходны с останками императрицы Александры Федоровны. Также мы определили, что это брат и сестра, и дети царя. И третий анализ, по Y-хромосоме, доказал сходность строения ДНК у царевича Алексея, Николая Второго, а также двоюродного брата императора Андрея Романова", - сообщил Майкл Кобл, начальник исследовательского отделения лаборатории опознания вооруженных сил Америки (Мериленд).
От Ornst
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 16:38:50

Вот уж точно, когда Господь желает поглумиться, он лишает разума (-)
От PQ
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 16:16:47

Идиотизм какой-то... (-)
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 15:58:18

Если подойти конспирологически

то это ИМХО выпуск пара как с известным законом о Знамени Победы, тем более сейчас среди депутатов-военных, что коммунистов, что ЕР, к Сердюккову отношение по большей части весьма негативное
От Д.Срибный
К А.Никольский (05.12.2008 15:58:18)
Дата 05.12.2008 16:16:54

Re: Если подойти...

Приветствую!
>то это ИМХО выпуск пара как с известным законом о Знамени Победы, тем более сейчас среди депутатов-военных, что коммунистов, что ЕР, к Сердюккову отношение по большей части весьма негативное

Алексей, для меня, человека далекого от политики, связь между недовольством Сердюковым и принятием закона о военной символике абсолютно неясна. Что, Сердюков большой сторонник красной звезды? И депутаты в пику ему меняют ее на трехцветную?

С уважением, Дмитрий
От А.Никольский
К Д.Срибный (05.12.2008 16:16:54)
Дата 05.12.2008 16:21:25

Re: Если подойти...

Алексей, для меня, человека далекого от политики, связь между недовольством Сердюковым и принятием закона о военной символике абсолютно неясна.
+++++
пусть лучше поругают изменение символики, чем задуманные реформы армии
От Д.Срибный
К А.Никольский (05.12.2008 16:21:25)
Дата 05.12.2008 16:23:08

Re: Если подойти...

Приветствую!

>пусть лучше поругают изменение символики, чем задуманные реформы армии

Так ведь не ругают, приняли, вон, в первом чтении...

С уважением, Дмитрий
От А.Никольский
К Д.Срибный (05.12.2008 16:23:08)
Дата 05.12.2008 16:34:00

Re: Если подойти...

Так ведь не ругают, приняли, вон, в первом чтении...
++++
так и про Знамя Победы все приняли, пока Кремль вдруг не вмешался
От Денис Лобко
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 15:43:03

Долой наследие проклятого советского прошлого!

Здоровенькi були!

>Законопроект о перекрашивании звезд на военных самолетах принят в первом чтении

Ну, теперь армия заживёт!

С уважением, Денис Лобко.
От Д.Срибный
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 15:24:06

Re: подарок военным...

Приветствую!

>Законопроект о перекрашивании звезд на военных самолетах принят в первом чтении

Слов нет, только маты.

>В Госдуме к инициативе правительства отнеслись с недоумением.

Отнеслись с недоумением, но приняли? А интересно, где можно посмотреть результаты голосования?

>В законопроекте также перечислены необязательные, но разрешенные символы: опознавательные знаки, бортовые номера, имена собственные и геральдические знаки, которые определяют принадлежность воздушных судов к авиации федеральных органов исполнительной власти.

Интересно, что теперь будет с символикой полков, акульими пастями и прочей "наскальной живописью"? Неужто все смоют/закрасят?

С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Д.Срибный (05.12.2008 15:24:06)
Дата 05.12.2008 15:33:18

Re: подарок военным...

Скажу как гуманитарий

>>В законопроекте также перечислены необязательные, но разрешенные символы: опознавательные знаки, бортовые номера, имена собственные и геральдические знаки, которые определяют принадлежность воздушных судов к авиации федеральных органов исполнительной власти.
>Интересно, что теперь будет с символикой полков, акульими пастями и прочей "наскальной живописью"? Неужто все смоют/закрасят?
Акульи пасти и прочую наскальную живопись и не полагается наносить

>С уважением, Дмитрий
С уважением
От Д.Срибный
К Гегемон (05.12.2008 15:33:18)
Дата 05.12.2008 15:36:59

Re: подарок военным...

Приветствую!

>Акульи пасти и прочую наскальную живопись и не полагается наносить

Понятно, что не полагается. Просто если начнется кампания по перекраске, то под это дело могут и все "лишнее" удалить.

С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Д.Срибный (05.12.2008 15:36:59)
Дата 05.12.2008 15:46:14

Re: подарок военным...

Скажу как гуманитарий

>>Акульи пасти и прочую наскальную живопись и не полагается наносить
>Понятно, что не полагается. Просто если начнется кампания по перекраске, то под это дело могут и все "лишнее" удалить.
А "лишнее" - это что? Гвардейские знаки определенно смывать не будут.

>С уважением, Дмитрий
С уважением
От Д.Срибный
К Гегемон (05.12.2008 15:46:14)
Дата 05.12.2008 15:50:47

Re: подарок военным...

Приветствую!

>А "лишнее" - это что? Гвардейские знаки определенно смывать не будут.

Откуда знаете, что не будут? Там же и красное знамя, и звезда?

С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Д.Срибный (05.12.2008 15:50:47)
Дата 05.12.2008 16:01:24

Re: подарок военным...

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!

>>А "лишнее" - это что? Гвардейские знаки определенно смывать не будут.
>Откуда знаете, что не будут? Там же и красное знамя, и звезда?
Так это гвардейский знак, а не знамя со звездой. Впрочем, могут и гвардейскую символику поменять

С уважением
От Д.Срибный
К Гегемон (05.12.2008 16:01:24)
Дата 05.12.2008 16:13:35

А разве не поменяли еще?

Приветствую!

>Так это гвардейский знак, а не знамя со звездой. Впрочем, могут и гвардейскую символику поменять

Вот вроде бы современный знак гвардии:
http://rsva-ural.ru/news/customimages/383/mars_003_03m.gif



С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Д.Срибный (05.12.2008 16:13:35)
Дата 05.12.2008 20:10:33

И зачем его смывать? (-)
От Д.Срибный
К Гегемон (05.12.2008 20:10:33)
Дата 05.12.2008 22:28:05

Этот-то незачем

Приветствую!

А вот, например, на самолетах 25 ограп есть чего смыватьЖ

[118K]



[120K]



С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Д.Срибный (05.12.2008 22:28:05)
Дата 06.12.2008 02:32:02

Re: Этот-то незачем

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!

>А вот, например, на самолетах 25 ограп есть чего смыватьЖ
>
>[118K]

>
>[120K]
Так там помимо знака "Гвардия" (который изменен) - еще и орден Красного Знамени (который никуда не делся).


С уважением
От Д.Срибный
К Гегемон (06.12.2008 02:32:02)
Дата 06.12.2008 02:54:04

И что из этого следует? (-)
От Гегемон
К Д.Срибный (06.12.2008 02:54:04)
Дата 06.12.2008 03:08:33

Полагаю,

Скажу как гуманитарий

знак "Гвардия" должен наноситься в утвержденной редакции, а изображение ордена Красного Знамени - как есть.

Это если на военные самолеты вообще должно наноситься что-то, кроме государственных опознавательных знаков, тактических номеров и технических надписей. Что не факт

С уважением
От Д.Срибный
К Д.Срибный (05.12.2008 15:24:06)
Дата 05.12.2008 15:28:19

А можено

Приветствую!

>"У меня такое предложение вызывает большие сомнения, и не совсем понятно, зачем оно нужно, - сказал депутат Михаил Гришанков. - Есть определенные бренды, они общепризнанные, они всем понятны, тем не менее в последнее время все чаще принимаются решения по изменению символики, принятой в советское время".

А может кто-то из пишущей братии связаться с этим депутатом? Если хоть малейший шанс на то, чтобы заблокировать проект во втором чтении?

С уважением, Дмитрий
От Геннадий Нечаев
К Д.Срибный (05.12.2008 15:28:19)
Дата 05.12.2008 16:25:48

Re: "Братия" уже пытается...

Ave!

>А может кто-то из пишущей братии связаться с этим депутатом? Если хоть малейший шанс на то, чтобы заблокировать проект во втором чтении?

Братия уже пытается с полудня, но тяпница, однако... Так что не раньше понедельника.

>С уважением, Дмитрий
Omnia mea mecum porto
От Presscenter
К Евгений Гончаров (05.12.2008 14:57:13)
Дата 05.12.2008 15:18:53

Надо же:

настолько своевременное и обоснованное, мудрое и взвешенное решение, так необходимое нашей армии, что просто оторопь берет. (Далее идут 10 строк грязной площадной ругани)
От Евгений Гончаров
К Presscenter (05.12.2008 15:18:53)
Дата 05.12.2008 15:26:21

Ре: Надо же:

здравствуйте !
>настолько своевременное и обоснованное, мудрое и взвешенное решение, так необходимое нашей армии, что просто оторопь берет. (Далее идут 10 строк грязной площадной ругани)

причем в руководстве страны люди с офоцерскими погонами сидят. Полковники, генералы ..

с уважением, Евгений Гончаров
От Гегемон
К Евгений Гончаров (05.12.2008 15:26:21)
Дата 05.12.2008 15:36:08

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий

>>настолько своевременное и обоснованное, мудрое и взвешенное решение, так необходимое нашей армии, что просто оторопь берет. (Далее идут 10 строк грязной площадной ругани)
>причем в руководстве страны люди с офоцерскими погонами сидят. Полковники, генералы ..
В свое время бывшие офицеры РИА надели фуражки с красными звездами. Почему бы бывшим офицерам СА не снять красные звезды?

>с уважением, Евгений Гончаров
С уважением
От Presscenter
К Гегемон (05.12.2008 15:36:08)
Дата 05.12.2008 15:39:58

Ре: Надо же:


>Почему бы бывшим офицерам СА не снять красные звезды?

Дурацкий вопрос: а зачем???
От Гегемон
К Presscenter (05.12.2008 15:39:58)
Дата 05.12.2008 15:44:50

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий

>>Почему бы бывшим офицерам СА не снять красные звезды?
>Дурацкий вопрос: а зачем???
Государственная символика изменилась

С уважением
От Evg
К Гегемон (05.12.2008 15:44:50)
Дата 05.12.2008 15:55:41

Ре: Надо же:

>Скажу как гуманитарий

>>>Почему бы бывшим офицерам СА не снять красные звезды?
>>Дурацкий вопрос: а зачем???
>Государственная символика изменилась

Государственная символика в части армии не изменилась. Как красная звезда была - так и осталась.
Символику хотят сменить сейчас. Собственно из этого и возникает вопрос "А зачем???"
В период "рреволюционного угара" - оно хотя бы понятно. А сейчас-то уже зачем????
От astro-02
К Evg (05.12.2008 15:55:41)
Дата 05.12.2008 17:08:27

Тогда вдесятерне непонятно

>Государственная символика в части армии не изменилась. Как красная звезда была - так и осталась.
Одни рода войск будут с красной звездой, а ВВС - с другой? Не будет ли это уже дурновкусием в квадрате?
Во сколько, кстати, обойдется рисование новых звёздочек на борту одного самлёта? Там явно не масляная краска. Не происки ли это фабрикантов спецкрасок?
А вообще - немеет ум, от последовательности решаемых задач.

От astro-02
К astro-02 (05.12.2008 17:08:27)
Дата 05.12.2008 17:27:17

Странно. Я так понял, будут полукрасные. Неужто бело-голубые введут? (-)
От Гегемон
К astro-02 (05.12.2008 17:27:17)
Дата 05.12.2008 20:10:02

бело-сине-красные (-)
От Гегемон
К astro-02 (05.12.2008 17:08:27)
Дата 05.12.2008 17:18:00

Красных звезд не будет нигде (-)
От Кудинов Игорь
К Гегемон (05.12.2008 17:18:00)
Дата 05.12.2008 19:06:01

да, будут кресты и полумесяцы, триколорные (-)
От Гегемон
К Evg (05.12.2008 15:55:41)
Дата 05.12.2008 16:00:34

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>Почему бы бывшим офицерам СА не снять красные звезды?
>>>Дурацкий вопрос: а зачем???
>>Государственная символика изменилась
>Государственная символика в части армии не изменилась. Как красная звезда была - так и осталась.
Теперь приведут в соответствие с общегосударственной

>Символику хотят сменить сейчас. Собственно из этого и возникает вопрос "А зачем???"
У государства дошли руки до армии

>В период "рреволюционного угара" - оно хотя бы понятно. А сейчас-то уже зачем????
В порядке унификации и удаления несвойственной символики

С уважением
От Presscenter
К Гегемон (05.12.2008 16:00:34)
Дата 05.12.2008 16:09:11

Ре: Надо же:


>У государства дошли руки до армии

ДА??? Тогда ура! Разработаны, выпускаются и массово поступают в армию новейшие образцы авиационной и бронетехники, опережающие зарубежные аналоги. Российская армия на глазах преображается и становится наиболее совремменной, вооруженной и мобильной армией Евразийского конинента. Массово поступающие в армию образцы ракетно-ядерного оружия дедают на ближайшие 50 лет бессмысленными любые планы вероятных супостатов относительно нас. Армия завалена суперсовременным и супернаджежным высокоточным оружием, средства связи заставляют плакать от зависти всех производителей аналогичного оборудования во всем мире, степень боеготовности и выучки командного и рядового состава вводят американцев в ступор и парализуют их. Буквально все в российской армии - от качества обмундирования до сложнейших электронных системЮ, равно как и качество подготовки личного состава жделают ее надежным защитником нашей Родины до такой степени, что ни одному украинскому отставнику не придет в голову в своем блоге писать глупости, над которыми смеются на ВИФе.
Ура, товарищи. Теперь можно и звездочками заняться.
От Evg
К Presscenter (05.12.2008 16:09:11)
Дата 05.12.2008 16:28:41

Ре: Надо же:


>>У государства дошли руки до армии
>
>ДА??? Тогда ура! Разработаны, выпускаются и массово поступают в армию ... Ура, товарищи. Теперь можно и звездочками заняться.

С этой т.з. все правильно. Просто символька меняется быстро а техника помедленнее. Однако данная конкретная замена это замена СИМВОЛА на воздух.
"Красная звезда" это сложившийся символ со своей "легендой" и всеми присущими символу атрибутами.
"Российская трехцватная звезда" - это ... нет такого символа. Картинка есть. Но за ней ничего не стоит. Никто не сможет никак ответить на вопросы "Что означают эти цвета?". "Почему она у Вас именно окантована а не "трехэтажная"?". Наконец, "Почему она у Вас именно пятиконечная".
Символ - это не просто картинка.
Скажут - Это новый символ!
Можно согласиться, однако почему это касается только ВВС? Где "горизонтальные связи" с другими государственными символами (кроме цветового подобия гос. флагу, который символ настолько сакральный, что простым гражданам нельзя с ним по улице ходить и на дома вывешивать)?
Кроме того, как мне кажется, символика нуждающаяся в "популяризации" вряд ли сможет "воспитывать патриотические чувства у граждан России".
От Гегемон
К Presscenter (05.12.2008 16:09:11)
Дата 05.12.2008 16:26:56

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий

>>У государства дошли руки до армии
>ДА??? Тогда ура! Разработаны, выпускаются и массово поступают в армию новейшие образцы авиационной и бронетехники, опережающие зарубежные аналоги. Российская армия на глазах преображается и становится наиболее совремменной, вооруженной и мобильной армией Евразийского конинента. Массово поступающие в армию образцы ракетно-ядерного оружия дедают на ближайшие 50 лет бессмысленными любые планы вероятных супостатов относительно нас. Армия завалена суперсовременным и супернаджежным высокоточным оружием, средства связи заставляют плакать от зависти всех производителей аналогичного оборудования во всем мире, степень боеготовности и выучки командного и рядового состава вводят американцев в ступор и парализуют их. Буквально все в российской армии - от качества обмундирования до сложнейших электронных системЮ, равно как и качество подготовки личного состава жделают ее надежным защитником нашей Родины до такой степени, что ни одному украинскому отставнику не придет в голову в своем блоге писать глупости, над которыми смеются на ВИФе.
Нет, до этого пока не дошло

>Ура, товарищи. Теперь можно и звездочками заняться.
Не очень понятно, почему ликвидация красных звезд должна произойти только после построения рая на земле

С уважением
От Д.Срибный
К Гегемон (05.12.2008 15:44:50)
Дата 05.12.2008 15:49:34

Ре: Надо же:

Приветствую!

>>Дурацкий вопрос: а зачем???
>Государственная символика изменилась

Музыку советского гимна вернули, кому хуже стало?
С красной звездой на самолетах связаны все достижения нашей авиации, ну кроме Ильи Муромца :) Сейчас достижений не предвидится, так хоть бы символ оставили.
Почему не оговорить в законе использование красных звезд именно для военной авиации? - на гражданских пусть малюют чего хотят.
Кому от этого станет хуже?

С уважением, Дмитрий
От writer123
К Д.Срибный (05.12.2008 15:49:34)
Дата 06.12.2008 02:14:58

Ре: Надо же:

>Музыку советского гимна вернули, кому хуже стало?
Но слова-то новые. Тут аналогия: звезда осталась, цвет сменили.
От Д.Срибный
К writer123 (06.12.2008 02:14:58)
Дата 06.12.2008 02:32:54

Ре: Надо же:

Приветствую!
>>Музыку советского гимна вернули, кому хуже стало?
>Но слова-то новые. Тут аналогия: звезда осталась, цвет сменили.

Да просто старые слова уж совсем нельзя было оставлять, даже самому упертому ортодоксу такое в голову не приедет :)

С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Д.Срибный (05.12.2008 15:49:34)
Дата 05.12.2008 15:59:01

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!

>>>Дурацкий вопрос: а зачем???
>>Государственная символика изменилась
>Музыку советского гимна вернули, кому хуже стало?
>С красной звездой на самолетах связаны все достижения нашей авиации, ну кроме Ильи Муромца :) Сейчас достижений не предвидится, так хоть бы символ оставили.
>Почему не оговорить в законе использование красных звезд именно для военной авиации? - на гражданских пусть малюют чего хотят.
>Кому от этого станет хуже?
Я бы поставил вопрос иначе: если у красной звезды появятся узкая синяя и узкая белая кайма, это никак ее не испортит

>С уважением, Дмитрий
С уважением
От Д.Срибный
К Гегемон (05.12.2008 15:59:01)
Дата 05.12.2008 16:08:16

Ре: Надо же:

Приветствую!

>Я бы поставил вопрос иначе: если у красной звезды появятся узкая синяя и узкая белая кайма, это никак ее не испортит

Вопрос не в эстетике, хотя чисто эстетически красная звезда смотрится гораздо гармоничнее, на мой взгляд, чем многоцветная.
Дело в том, что это просто будет другой символ. Теряется преемственность традиций. Получается как в Украине, где даже на памятниках красные звезды закрасили трезубцами.

А, кстати, вот еще интересный вопрос, звезды на памятниках тоже перекрашивать будем?

С уважением, Дмитрий
От СОР
К Д.Срибный (05.12.2008 16:08:16)
Дата 06.12.2008 04:21:20

Теряется преемственность традиций

Она уже почти как двадцать лет потерялась. И после реформы (когда нибудь она все же закончится) новая армия уже не будет отягощена традициямия совсем. Совсем другое государство, с другой идеологией.
От Сергей Зыков
К Д.Срибный (05.12.2008 16:08:16)
Дата 05.12.2008 16:16:10

Ре: Надо же:


>>Я бы поставил вопрос иначе: если у красной звезды появятся узкая синяя и узкая белая кайма, это никак ее не испортит

Узкими полосы не будут. Попытаетесь найти в госсимволике подобную хрень у прочих стран. Сомневаюсь что найдете. Дурновкусие.

>Вопрос не в эстетике, хотя чисто эстетически красная звезда смотрится гораздо гармоничнее, на мой взгляд, чем многоцветная.
>Дело в том, что это просто будет другой символ. Теряется преемственность традиций. Получается как в Украине, где даже на памятниках красные звезды закрасили трезубцами.

Дмитрий, не надо спорить с Гегемоном, у него патология на все советское. :) отягощенное синдромом последнего слова :))

>А, кстати, вот еще интересный вопрос, звезды на памятниках тоже перекрашивать будем?
От Гегемон
К Сергей Зыков (05.12.2008 16:16:10)
Дата 05.12.2008 16:29:21

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий

>>>Я бы поставил вопрос иначе: если у красной звезды появятся узкая синяя и узкая белая кайма, это никак ее не испортит
>Узкими полосы не будут. Попытаетесь найти в госсимволике подобную хрень у прочих стран. Сомневаюсь что найдете. Дурновкусие.
Стало быть, такая хрень, как белые канты, советским звездам не мешает?

>>Вопрос не в эстетике, хотя чисто эстетически красная звезда смотрится гораздо гармоничнее, на мой взгляд, чем многоцветная.
>>Дело в том, что это просто будет другой символ. Теряется преемственность традиций. Получается как в Украине, где даже на памятниках красные звезды закрасили трезубцами.
>Дмитрий, не надо спорить с Гегемоном, у него патология на все советское. :)
Отчего же? МиГ-23 - красивый самолет

>отягощенное синдромом последнего слова :))
Есть такая буква :-)

>>А, кстати, вот еще интересный вопрос, звезды на памятниках тоже перекрашивать будем?
>
С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (05.12.2008 16:29:21)
Дата 05.12.2008 16:51:20

Ре: Надо же:


>Стало быть, такая хрень, как белые канты, советским звездам не мешает?

белый кант имеет чисто функциональное назначение
красное на зеленом и прочих камуфляжных раскрасках читается очень плохо. вот эта белая линия для контраста введена.
От Гегемон
К Сергей Зыков (05.12.2008 16:51:20)
Дата 05.12.2008 16:59:35

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий

>>Стало быть, такая хрень, как белые канты, советским звездам не мешает?
>белый кант имеет чисто функциональное назначение
>красное на зеленом и прочих камуфляжных раскрасках читается очень плохо. вот эта белая линия для контраста введена.
Ну и синий кант не будет особо виден между белым и красным. Формальность соблюдена, все в порядке

С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (05.12.2008 16:59:35)
Дата 05.12.2008 17:07:47

Ре: Надо же:


>Ну и синий кант не будет особо виден между белым и красным. Формальность соблюдена, все в порядке

канта не будет, будет звезда из трех полос. А узкая полоска синего просто не читается
От Гегемон
К Сергей Зыков (05.12.2008 17:07:47)
Дата 05.12.2008 17:19:25

Ре: Надо же:

Скажу как гуманитарий

>>Ну и синий кант не будет особо виден между белым и красным. Формальность соблюдена, все в порядке
> канта не будет, будет звезда из трех полос.
Горизонтально ориентированных? Тьфу на них, тогда уж лучше флаг нарисовать

>А узкая полоска синего просто не читается
Ну и пусть не читается. Главное - есть

С уважением
От astro-02
К Гегемон (05.12.2008 17:19:25)
Дата 05.12.2008 17:29:14

Двухглавого/двухлапого с цветовым градиентом (-)
От Игорь Кулаков
К Presscenter (05.12.2008 15:18:53)
Дата 05.12.2008 15:23:11

Re: Надо же:

Dark Side forever!
>настолько своевременное и обоснованное, мудрое и взвешенное решение, так необходимое нашей армии, что просто оторопь берет. (Далее идут 10 строк грязной площадной ругани)

имена героев, тьфу, авторов законопроекта, уже где-то светились? ведомство, этого, как его, по геральдистике, который главный?
От Евгений Гончаров
К Игорь Кулаков (05.12.2008 15:23:11)
Дата 05.12.2008 15:28:23

Ре: Надо же:

здравствуйте !
>Дарк Сиде форевер!
>>настолько своевременное и обоснованное, мудрое и взвешенное решение, так необходимое нашей армии, что просто оторопь берет. (Далее идут 10 строк грязной площадной ругани)
>
>имена героев, тьфу, авторов законопроекта, уже где-то светились? ведомство, этого, как его, по геральдистике, который главный?

"Инициатива пришла из правительства: в частности, ее инициатором стало Министерство обороны. По мнению разработчиков, принятие этого законопроекта "будет способствовать популяризации государственной символики России, воспитанию патриотических чувств у граждан России и обеспечит законодательное регулирование использования символов для обозначения государственной принадлежности воздушных судов". При этом, как выяснили "Известия", ясности, как должна выглядеть звезда, у разработчиков нет. Не представили они и финансового обоснования - в какую копеечку обойдется такая "перерисовка"."

http://www.izvestia.ru/news/news193604


с уважением, Евгений Гончаров