От makienko
К Евгений Гончаров
Дата 03.12.2008 13:25:44
Рубрики ВВС;

Re: ну что,...

как у "Салюта" дела?

На Салют и на Чернышев пришел пушной зверек.
От Евгений Гончаров
К makienko (03.12.2008 13:25:44)
Дата 03.12.2008 13:46:25

Ре: ну что,...

здравствуйте !
>как у "Салюта" дела?

>На Салют и на Чернышев пришел пушной зверек.

интересно получается, частные предприятия спасаем, а государственные закрываем?

с уважением, Евгений Гончаров
От makienko
К Евгений Гончаров (03.12.2008 13:46:25)
Дата 03.12.2008 15:06:44

Ре: ну что,...

>интересно получается, частные предприятия спасаем, а государственные закрываем?

"Спасатели" частного предприятия сначал сделали все, чтобы осложнить ему жизнь. Еще посмотрим, каким для Сатурна спасением станет его национализация, а точнее экспроприация, ибо уверен, никаких 1,6 млрд рублей Ласточкин не получит и директором он там не останется.

Что касается закрытия государственных предприятий. Тема закрытия Чернышева возникла однажды, но очень мимолетно, закрывателям было быстро объяснено, что такое РД-33 и сколько их можно продать. Сейчас скорее речь идет о финансовой санации и смене директора. По Салюту не в курсе, какие там решения вызревают.
От Евгений Гончаров
К makienko (03.12.2008 15:06:44)
Дата 03.12.2008 15:24:48

Ре: ну что,...

здравствуйте !
>>интересно получается, частные предприятия спасаем, а государственные закрываем?
>
>"Спасатели" частного предприятия сначал сделали все, чтобы осложнить ему жизнь. Еще посмотрим, каким для Сатурна спасением станет его национализация, а точнее экспроприация, ибо уверен, никаких 1,6 млрд рублей Ласточкин не получит и директором он там не останется.

а почему "экспроприация"?:) не Ласточнкин в конце концов "Сатурн" создавал, он его только сохранил. в целом я вижу аналогии с ВСМПО-Ависма, там тоже Тетюхин спас завод, а потом завод "экспроприировали". но с тех пор вроде развивается неплохо, хотя я думаю вы об этом гораздо лучше осведомлены:)

с уважением, Евгений Гончаров
От makienko
К Евгений Гончаров (03.12.2008 15:24:48)
Дата 05.12.2008 02:54:44

Ре: ну что,...

>не Ласточнкин в конце концов "Сатурн" создавал, он его только сохранил.

Сатурн в его нынешнем виде создал именно Ласточкин. Нынешний Сатурн и Рыбинские моторы разлива 97 года - две ОЧЕНЬ большие разницы.
От makienko
К Евгений Гончаров (03.12.2008 15:24:48)
Дата 03.12.2008 15:43:19

Ре: ну что,...

Здравствуйте!

>а почему "экспроприация"?:)

Потому что силовой отъем собственности без адекватной компенсации называется, если не ошибаюсь, экспроприация.

не Ласточнкин в конце концов "Сатурн" создавал, он его только сохранил.

Это его собственность была.


в целом я вижу аналогии с ВСМПО-Ависма, там тоже Тетюхин спас завод, а потом завод "экспроприировали".

Тетюхин получил относительно справедливую компенсацию, так что там компанию как раз национализировали. Правда второй владелец, Брешт, говорят, не только ничего не получил, но и от греха подальше в Израиль отъехал, и у сына евойного какие-то уголовные проблемы в момент переговоров по сдаче акций вдруг возникли.

но с тех пор вроде развивается неплохо, хотя я думаю вы об этом гораздо лучше осведомлены:)

Там со стороны Ростехнологий другая команда работает, и сам Тетюхин - мощный дед. Впрочем, если судьба Сатурна под Оборонпромом будет похожа на судьбу ВСМПО, можно будет только порадоваться.
От Евгений Гончаров
К makienko (03.12.2008 15:43:19)
Дата 03.12.2008 15:49:48

Ре: ну что,...

здравствуйте !
>Здравствуйте!

>не Ласточнкин в конце концов "Сатурн" создавал, он его только сохранил.

>Это его собственность была.

а как он завод в собственность получил?

>в целом я вижу аналогии с ВСМПО-Ависма, там тоже Тетюхин спас завод, а потом завод "экспроприировали".

>Тетюхин получил относительно справедливую компенсацию, так что там компанию как раз национализировали. Правда второй владелец, Брешт, говорят, не только ничего не получил, но и от греха подальше в Израиль отъехал, и у сына евойного какие-то уголовные проблемы в момент переговоров по сдаче акций вдруг возникли.

ну так Брешт как раз сдаваться и не хотел вроде.

>но с тех пор вроде развивается неплохо, хотя я думаю вы об этом гораздо лучше осведомлены:)

>Там со стороны Ростехнологий другая команда работает, и сам Тетюхин - мощный дед. Впрочем, если судьба Сатурна под Оборонпромом будет похожа на судьбу ВСМПО, можно будет только порадоваться.

глядя на муки "Салюта" в это верится с трудом.

с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (03.12.2008 13:46:25)
Дата 03.12.2008 14:13:18

Ре: ну что,...

"Сатурн" - НАУЧНО-производственное объединение. Салют и Чернышев - просто серийные заводы. Конечно, в силу этого спасение Сатурна важнее, хотя если Чернышев помрет, то придет конец сразу двум истребителям - МиГ-29 и китайскому FC-1. Вместо Салюта есть запасная и жизнесопосбная работающая площадка на периферии - УМПО в Уфе, вместо Чернышева по тематике РД-33/93 нет ничего, Омский завод неживой.
С уважением,А.Никольский
От andrew~han
К А.Никольский (03.12.2008 14:13:18)
Дата 03.12.2008 14:31:40

Ре: ну что,...

А Климов не сможет делать мелкие серии? Кроме того, под вопросом становится программа Ил-112 с ТВ7-117СТ, их же там же планировали собирать?
От А.Никольский
К andrew~han (03.12.2008 14:31:40)
Дата 03.12.2008 14:37:00

Ре: ну что,...

Здравствуйте, уважаемый
>А Климов не сможет делать мелкие серии?
++++
по два мотора? Может и сможет


Кроме того, под вопросом становится программа Ил-112 с ТВ7-117СТ, их же там же планировали собирать?
++++
программа ИМХО липовая до сих пор
От andrew~han
К А.Никольский (03.12.2008 14:37:00)
Дата 03.12.2008 14:48:55

Ре: ну что,...

>++++
>по два мотора? Может и сможет
понятно. становится грустнее от этого

>программа ИМХО липовая до сих пор
но ведь в 09 году собираются опытный поднять, ему на чем детать придется? или Климов со "своими двумя" справится на опытне образцы?
От И. Кошкин
К makienko (03.12.2008 13:25:44)
Дата 03.12.2008 13:39:07

Совсем пушной?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>как у "Салюта" дела?

>На Салют и на Чернышев пришел пушной зверек.

...оборудование продать, людей уволить, цеха под склады, остальное - на металлолом?

И. Кошкин
От makienko
К И. Кошкин (03.12.2008 13:39:07)
Дата 03.12.2008 14:50:40

Re: Совсем пушной?

>...оборудование продать, людей уволить, цеха под склады, остальное - на металлолом?

На "Салюте" может дойти и до этого, если китайцы не подкинут новый заказ. Чернышеву умереть не дадут, там как раз заказы есть, а главная проблема - 22 млрд рублей кредиторки при годовй выручке около 5-6 млрд рублей и многолетних убытках
От andrew~han
К makienko (03.12.2008 14:50:40)
Дата 03.12.2008 14:59:50

Re: Совсем пушной?

>На "Салюте" может дойти и до этого, если китайцы не подкинут новый заказ.

А ГОЗ их (в том числе) не спасает - у них в этом году 20 или 30 АЛ-31 на ремонте было, в следующем году должны сделать 6 новых и 40 ремонт? Или на общем фоне это капля в море?
От makienko
К andrew~han (03.12.2008 14:59:50)
Дата 03.12.2008 15:12:33

Re: Совсем пушной?

>А ГОЗ их (в том числе) не спасает - у них в этом году 20 или 30 АЛ-31 на ремонте было, в следующем году должны сделать 6 новых и 40 ремонт? Или на общем фоне это капля в море?

Гм, а это точно Салют? Не на Уфу ли это перекинули? На УМПО вроде бы как делали еще года два назад подсчеты, по которым выходило, что Салют может спасти заказ не менее чем на 800 новых моторов. А вообще по ситуации в двигателестроении какая-то антисоветчица с Украины писала статейку в ихней прессе, ее ув. А. Никольский здесь постил, там правильно была картинка показана по состоянию на лето.
От andrew~han
К makienko (03.12.2008 15:12:33)
Дата 03.12.2008 15:39:03

УМПО, попутал я

>Гм, а это точно Салют? Не на Уфу ли это перекинули?

Источник: «Башинформ»
Опубликовано: 19.11.2008, 10:18

УМПО выиграло тендер на ремонт авиадвигателей


Уфимское моторостроительное производственное объединение выиграло тендер Министерства обороны Российской Федерации на ремонт авиационных двигателей АЛ-31Ф для самолетов марки Су-27. Документ об этом уже подписан: согласно графику десять двигателей необходимо будет отремонтировать до конца нынешнего года, а оставшиеся 20 - в первом квартале 2009-го. Все они стояли на самолетах, выполнявших задачи боевой учебы и охраны рубежей России, сообщает управление по связям с общественностью ОАО "УМПО".

Сейчас УМПО подало заявки на участие еще в двух тендерах Минобороны РФ: на изготовление шести новых и ремонт двадцати двигателей АЛ-31Ф. Конкурс состоится 2 декабря, его результат станет известен в середине месяца.
От А.Никольский
К andrew~han (03.12.2008 15:39:03)
Дата 03.12.2008 22:35:22

по известным мне данным, госзаказ на АЛ-31 "Салют" исполнил

отгрузив в этом году продукции для МО на 1 млрд руб, только вот МО не заплатило, до кризиса обещало сделать это в 2009-2010 гг. Сейчас идет терка насчет того, чтобы отдали в этом году
От А.Никольский
К И. Кошкин (03.12.2008 13:39:07)
Дата 03.12.2008 14:09:39

Re: Совсем пушной?

...оборудование продать, людей уволить, цеха под склады, остальное - на металлолом?
++++
Ласточкин предлагал год назад новые станки, которые купил "Салют", отдать ему, а завод застроить офисами. Последнее сейчас и видимо надолго неактуально в связи с крахом стройкомплекса Москвы. У Салюта нет заказов, которые могли бы окупить закупленные им высокопроизводительные станки+существование такого завода в Москве с ее ценами все же изначально проблематично.
У Чернышева заказы, напротив, есть, но их не может выполнить в силу ряда причин+все тот же фактор московской дороговизны. Если он помрет - МиГ-29 во всех его проявлениях конец
От И. Кошкин
К А.Никольский (03.12.2008 14:09:39)
Дата 03.12.2008 14:26:41

А "фактор московской дороговизны" - это не хотят платить больше 15 тысяч рабочим (-)